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ThomasF Incurable Posteur
Inscrit le: 16 Jan 2010
Âge: 65
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Posté le: 09/10/2010 18:47 Sujet du message: Ilic-Kisovec Kosava |
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Hallo,
Mein neues Projekt Ilic-Kisovec Kosava
ist im Rohbau fertig.
Den Klotz zum ziehen der Haube habe ich auch schon.
Kann mir jemand beim ziehen der Haube helfen?
Ich habe sowas noch nicht gemacht.
Vielen Dank im voraus
Thomas |
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Johannes Serial Posteur
Inscrit le: 23 Juil 2007
Localisation: Leichlingen
Âge: 64
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Posté le: 10/10/2010 08:54 Sujet du message: |
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Hallo Thomas,
endlich mal wieder ein nicht alltägliches Projekt - super
Wie macht ihr das eigendlich, das ihr die Projekte so schnell baut
Bei mir dauert das leider immer Jahre
Zur Haube:
Auf Grund des Ansatzes vor der Plexiglashaube kannst du dieses Teil nur
durch Unterdruck um den Klotz ziehen - einfacher ist es diese Teile zu entfernen und die Folie in einem Rahmen manuell um den Klotz zu ziehen.
Gruß und mach weiter so,
Johannes |
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Rusjan Apprenti Posteur
Inscrit le: 11 Déc 2008
Âge: 55
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Posté le: 10/10/2010 12:05 Sujet du message: Košava ! |
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Hello Thomas !
Nice work .... Here is another picture from that time.
Orao and Košava in the background.
Regards !
Uroš |
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Olaf Apprenti Posteur
Inscrit le: 18 Mar 2008
Âge: 55
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Posté le: 10/10/2010 21:15 Sujet du message: Russische Segelflugzeuge |
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Ein tolles Werk, bravo,
russische Segelflugzeuge sind sehr selten,
es ist kaum etwas bekannt, es gibt so gut wie keine Bilder aus der ehemaligen UDSSR,
geschweige denn Zeichnungen.
Ich habe vergebens vor einiger Zeit intensiv danach gesucht,
ich kann auch kein russisch,
aber dennoch fiel mir dieser Link in die Hände :
http://www.airwar.ru/image/idop/glider/
Vielleicht interressieren sich noch andere dafür
und bauen nicht alle das deutsche einerlei,
es gibt auch sehr viele andere tolle Segelflugzeuge
links und rechts vom Tellerrand.
Viel Erfolg weiterhin,
bis retroplane 2011 ist noch lang hin.
Grüße
Olaf + Vinzent 11
Ich sammele alles ueber das polnische Segelflugzeug "SZD 22C Standard Mucha", wenn Ihr etwas wisst, Plaene,Dateien...pdf, tif,gif,jepg/ Postkalterten, Geschichten, alte Videos, Ansichten aller Art.
Orginale Konstruktionsplaene ? |
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Stephan Psycho Posteur
Inscrit le: 15 Mar 2006
Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65
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Posté le: 11/10/2010 08:16 Sujet du message: Re: Russische Segelflugzeuge |
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« Surfenderfalke » a écrit: ...Vielleicht interressieren sich noch andere dafür
und bauen nicht alle das deutsche einerlei,
es gibt auch sehr viele andere tolle Segelflugzeuge
links und rechts vom Tellerrand.
Du hast sicherlich recht das es noch andere, außer den in Deutschland gebauten Segelflugzeuge gibt deren Nachbau wünschenwert ist, aber deine Aussage "deutsches Einerlei" finde ich ist sehr abwertend und absolut nicht der Realität entsprechend.
Gruß
Stephan
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Walter L. Maniaco Posteur
Inscrit le: 06 Fév 2008
Localisation: Neuenrade
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Posté le: 11/10/2010 09:15 Sujet du message: |
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Hallo Thomas,
ich kann zum Thema Hauben nur immer wieder Herrn Ulmer empfehlen! Das ist weniger teuer als man denkt. Schon nach wenigen eigenen Fehlversuchen ist es schon günstiger...
Allerdings sieht man später auf der Haube exakt die Struktur des Haubenklotzes (das ist wie beim Lackieren: Lack deckt nicht ab sondern auf....). Auch die Festigkeit des Klotzes muss ausreichend sein. Ruf´einfach mal da an.
Gruß
Walter |
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roterbaronsz Stagiaire Posteur
Inscrit le: 18 Sep 2010
Localisation: Meierskappel
Âge: 46
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Posté le: 11/10/2010 10:15 Sujet du message: |
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Hallo Thomas
Sehr schönes Projekt hast du da! Und ein wahnsinniges Bautempo
Ich habe mir eine Vakumbox gebaut um Hauben selber tiefzuziehen. Das klappt nach einigen Versuchen sehr gut. Das schwierigste ist das passende Material und dann die dazugehörigen Temperaturen des Backofens....
@Surfenderfalke: Es gibt eine riiiiiesen Auswahl an deutschen Oldiesegler die nun wirklich nicht wie Einerlei aussehen....
Viele Grüsse aus der Schweiz
Roman |
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ThomasF Incurable Posteur
Inscrit le: 16 Jan 2010
Âge: 65
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Posté le: 16/10/2010 16:01 Sujet du message: |
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Hallo Olaf,
die Kosova ist eine Konstruktion aus Jugoslawien nicht aus der Sowjetunion.
Ich habe einen Artikel aus dem Buch
Die berühmtesten Segelflugzeuge
von Georg Brütting
Motorbuch Verlag Stuttgart
4.Auflage 1977
angefügt.
Doppelsitzer / Kosava
Eine der interessantesten und erfolgreichsten Doppelsitzerkonstruktionen der Welt schufen die beiden jugoslawischen Konstrukteure Dip.-lng. Milos Nie und Dipl.-lng. Adrijan Kisovec mit dem Kosava (Nordwind). Das Segelflugzeug entstand 1952 im Auftrag der jugoslawischen Sportflugorganisation und sollte in erster Linie den deutschen Kranich ersetzen. Gleichzeitig sollte die Neukonstruktion günstige Schnellflugeigenschaften und geringe Sinkgeschwindigkeit im Langsamflug und im Thermikkreisen zeigen. Beide Ziele wurden in hervorragendem Maße erreicht, in allererster Linie durch eine wohlüberlegte Formgebung,
durch die Profilwahl und durch die sehr wirksamen Wölbungsklappen mit positivem und negativem Klappenausschlag. Um die Kräfte beim Hauptanschluß möglichst niedrig zu halten und bei der Ausführung der Oberfläche des Flügels Wellenbildungen in der Holmgegend zu vermeiden, wurde eine relativ große Zuspitzung des Flügels gewählt und der Holm auf 34% der Flügelsehne verlegt. Die Zuspitzung des Flügels beträgt 0,231 bzw. 4,33. Dadurch erzielte man eine hervorragende Wendigkeit um die Längsachse. Der ungünstige Einfluß dieser Zuspitzung auf die Ablösung der Strömung bei überzogenem Flug wurde durch die Vorpfeilung, die in 25% der Flügelsehne rund 4,5° beträgt, ausgeglichen. Diese Vorpfeilung wurde vor allem auch für den einsitzigen Flug gewählt, da sich dadurch der Schwerpunkt des Flugzeuges nicht verschiebt. Der zweite Pilot sitzt praktisch im Schwerpunkt. Die Sicht- und Raumverhältnisse der Kabine mit den hintereinander angeordneten Sitzen sind sehr günstig.
Aus Fertigungsgründen wurde eine einfache Schränkung des Flügels gewählt, der einen leichten Knick aufweist. Für gute Flugleistungen trotz der geringen Flügelstreckung von 17,3 wählten die Konstrukteure dünne Profile. Der Flügelholm hat eine relative mittlere Höhe von nur 0,7% im Verhältnis zur Spannweite. Um angenehme Flugeigenschaften zu erzielen und außerdem die Wirkung der Querruder auch bei hohen Geschwindigkeiten zu erhalten, wurde das Außenquerruder 100%ig ausgewuchtet. An Stelle der bei dem Prototyp nur auf der Flügelunterseite angebrachten Sturzflugbremsen wurde bei dem zweiten Prototyp später die besser wirkende Schempp-Hirth-Bremse eingebaut. Hervorzuheben die sehr gepflegte Oberfläche, die bei der herkömmlichen Holzbauweise durch saubere Arbeit erzielt wurde.
Neuartig war die Verwendung von Klappen und Querrudern, vor allem für den Schnellflug. Durch den Ausschlag der Klappen und der Querruder nach oben wird die Wölbung des Profils geändert und damit Auftrieb und Widerstand verringert, wobei der beste Gleitwinkel sogar noch verbessert werden konnte. Man erreichte durch diese konstruktive Neuerung eine Erhöhung der Reisegeschwindigkeit bei bestem Gleitwinkel um etwa 15km/h.
Bei der Kosava verwendete man zwei Ausschläge um 6° und 9° nach oben. Die 6° erzielen die Gleitwinkelverbesserung und Erhöhung der Reisegeschwindigkeit. Bei dem Ausschlag von 9° wird der Flügel praktisch autostabil und die Torsionsmomente werden fast null. Dies ist für Wolkenflug und für unerwünschte gefährliche Lagen von besonderer Bedeutung. Außerdem erreicht man mit diesem Ausschlag eine weitere Verbesserung der Flugleistungen bei Geschwindigkeiten von über 150 km/h.
Selbstverständlich werden die Klappen auch für den Langsamflug verwendet, vor allem dann, wenn es gilt, einen besonders engen Thermikschlauch auszukreisen. Auch für den Ausschlag nach unten gibt es zwei Stellungen:
1. Klappen 15°, Innenquerruder etwa 10°, Außenquerruder etwa 5°; 2. Klappen 30°, Innenquerruder etwa 15°, Außenquerruder etwa 10°. Der erste Ausschlag wird oft beim Kreisen verwendet, während der zweite hauptsächlich für den Windenstart oder beim Abheben im Flugzeugschlepp vorgesehen ist. Der Rumpf wurde in der üblichen Halbschalenbauweise ausgeführt und hat im Bereich der Führersitze für eine gute Steifigkeit des langen Rumpfvorderteils doppelte Beplankung. Auch die Leitwerkflächen wurden in der üblichen Bauweise hergestellt, wobei das Höhenruder 100%ig ausgewuchtet wurde. Der Prototyp wurde im März 1953 eingeflogen und eilte dann von Erfolg zu Erfolg. Wenige Wochen nach dem Jungfernflug siegte der sympathische Bozo Komac bei den Jugoslawischen Meisterschaften und stellte gleichzeitig einen Jugoslawischen Rekord im Zielflug mit Rückkehr für Einsitzer auf. Wenige Wochen später belegte Komac mit diesem Doppelsitzer bei den ersten Deutschen Segelflugmeisterschaften der Nachkriegszeit in Oerlinghausen den 3. Platz hinter Pierre und Haase. Übers Jahr siegten die Jugoslawen Zvonimir Rain und Bozo Komac überlegen bei den Segelflugweltmeisterschaften in Camphill in der Doppelsitzerklasse. Dann gelangen Komac eine Reihe hervorragender Streckenflüge, so auch der neue jugoslawische Rekord von Vrsac an der rumänischen Grenze bis Bitolj an der griechischen Grenze über 460 km. 1955 holte sich Komac mit dem Doppelsitzer erneut die Jugoslawische Meisterschaft im Wettbewerb mit den 20 besten jugoslawischen Piloten. Im Juni 1956 stellte Rain einen neuen Weltrekord auf der 300 km-Dreieckstrecke mit einer Durchschnittsgeschwindigkeit von 64,5 km/h auf und belegte wenige Wochen später in Saint Yan bei den zum letzten Male ausgetragenen Doppelsitzerflügen der Weltmeisterschaft den 2. Platz. 1957 siegte Aleksander Saradic überlegen bei den internationalen Segelflugmeisterschaften von Ungarn, wobei Saradic in sieben Flugtagen vier Tagessiege erzielte. Am 9. September 1958 flog Cretka Klancnik (Belin) mit Silva Trauner einen neuen Geschwindigkeitsweltrekord im 100-km-Dreieck mit 85,24 km/h.
Man fragt sich, warum Jugoslawien von dieser hervorragenden Konstruktion nur zwei Prototypen bauen ließ. In der Glanzzeit der Doppelsitzer wäre die Kosava auch außerhalb Jugoslawiens ein begehrtes Flugzeug gewesen. Die Kosava war 1953 in Oerlinghausen, 1954 in Camphill und 1956 in Saint Yan immer von Interessenten umlagert. 1977 soll in Jugoslawien ein Kosava in Kunststoffbauweise hergestellt werden.
Über das sowjetische Segelflugzeug A9 von O.Antonow gibt es bei den englischen Freunden einen schönen Beitrag.
http://www.scalesoaring.co.uk/VINTAGE/Documentation/A-9/A-9_Docs.html
http://scalesoaring.co.uk/yabb/yabb2/YaBB.pl?num=1261853652
Danke Walter,
Herrn Ulmer hatte ich schon eine Mail geschrieben - der hat sich aber noch nicht gemeldet.
Der Klotz ist aus Balsa mit Formrippen aus Pappelsperrholz.
Nach dem Spachteln und Schleifen wollte ich ihn jetzt noch mit einer Lage Glasgewebe überziehen und nochmal spachteln und schleifen.
Was denkst Du - ist das dann gut für Herrn Ulmer?
Hallo Johannes
Bautempo? - ich hatte im Sommer etwas Zeit durch nicht vorhandene gewerbliche Arbeit.
Außerdem zeichne ich mir den Plan und drücke mich so um den Streit mit dem PC.
Gruß
Thomas |
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ThomasF Incurable Posteur
Inscrit le: 16 Jan 2010
Âge: 65
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Posté le: 24/10/2010 12:56 Sujet du message: |
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Es geht weiter -
wenn auch langsamer
Gruß
Thomas |
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Walter L. Maniaco Posteur
Inscrit le: 06 Fév 2008
Localisation: Neuenrade
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Posté le: 24/10/2010 16:30 Sujet du message: |
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Hallo Thomas,
das sieht ja nach einem Erstfug vor Weihnachten aus....
Gruß
Walter |
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ThomasF Incurable Posteur
Inscrit le: 16 Jan 2010
Âge: 65
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Posté le: 15/05/2011 16:40 Sujet du message: |
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Auch hier geht es weiter,
nach längerer Zeit habe ich den Haubenklotz fertig und zu Herrn Ulmer gesandt.
Die Haube kam schnell zurück - und der Preis - der Versand war das Teuerste!
Ich kann Herrn Ulmer nur enpfehlen! Wer keine Lust hat mal schnell die Kleinigkeit eines Kasten und danach den Stress mit der Frau wegen dem Backofen auf sich zunehmen, sollte sich an Herrn Ulmer wenden.
Nochmal an Herrn Ulmer - Danke.
Gruß Thomas |
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ThomasF Incurable Posteur
Inscrit le: 16 Jan 2010
Âge: 65
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Posté le: 27/08/2011 16:46 Sujet du message: |
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Eigentlich kann es los gehen - nur das Wetter !
Gruß
Thomas |
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Taco Stagiaire Posteur
Inscrit le: 20 Juil 2011
Localisation: Tweede Exloermond
Âge: 59
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Posté le: 01/09/2011 17:00 Sujet du message: |
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Na, schon ein bischen geflogen??
Taco. |
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ThomasF Incurable Posteur
Inscrit le: 16 Jan 2010
Âge: 65
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Posté le: 15/10/2011 11:10 Sujet du message: |
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Länger hat es gedauert -
aber dank meiner Verabredung in RANA(CZ) und der Hilfe von Lea, Erik und Stanislav hat es mit dem Erstflug geklappt (ich kann das nicht).
Gruß
Thomas |
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Taco Stagiaire Posteur
Inscrit le: 20 Juil 2011
Localisation: Tweede Exloermond
Âge: 59
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Posté le: 15/10/2011 11:30 Sujet du message: |
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Und, wie war das fliegen nit diesen Segler?
Taco. |
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ThomasF Incurable Posteur
Inscrit le: 16 Jan 2010
Âge: 65
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Walter L. Maniaco Posteur
Inscrit le: 06 Fév 2008
Localisation: Neuenrade
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Posté le: 16/10/2011 17:31 Sujet du message: |
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Glückwunsch Thomas, ein sehr schönes Modell!
Ich wünsche dir damit für die Zukunft viel Spass und Glück.
Gruß
Walter |
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ThomasF Incurable Posteur
Inscrit le: 16 Jan 2010
Âge: 65
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Posté le: 16/10/2011 17:56 Sujet du message: |
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Danke Walter,
wir sehen uns, hoffe ich im Sommer - und weil wir nach Osten fahren wollte ich auch mit zwei Ostprodukten anreisen. Einmal mit der Kosava und dann mit der Antonov A9.
bis dann
Gruß
Thomas |
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