slingsby petrel 1/3

[gerard25]

Bonjour Seb

Du beau travail
Un de ces 4 je vais passer au local pour admirer cela en grandeur nature

Gerard

[bachtian]

salut gerard
n'hésite pas et préviens moi quand tu viens.

les sports d'hiver ont perturbé un peu l'avancement du chantier mais ça progresse :











il va falloir que je me décide pour les commandes :
pour la dérive : des cables a/r dans des tubes, classique
pour la profondeur : les gaines sullivan que j'avais en stock sont trop courtes et ont trop de jeu ... une grosse tringle en tube d'alu guidée dans des paliers en ctp pour éviter le flambage ... chuis pas décidé ... qq'un a un avis ?

à bientôt

seb

[gerard25]

Bonjour Seb

Des tubes carbones risqueraient moins de flamber et leur raboutage me semble facile (avis personnel)
En tout cas du beau travail
A bientot

Gerard

[gerard25]

Seb

Une autre solution c'est d'utiliser des corps de fleche Ils sont fait avec un alliage d'alu enrobé de carbone .On en trouve dans les magasins de sport . C'est leger et très rigide.
Cela diminue fortement les risques de flexion en cas de forte contrainte

Gerard25

[Laurent Beldame]

Bonjour


Si je puis me permettre ce n'est pas que les solutions proposées comme les tubes emmanchés en carbone ou zycral ou la gaine Sullivan soient mauvaises en soi, elles sont tout simplement inadaptées pour un planeur de cette échelle:

Chacun a ses petites recettes or ce sont toujours à quelques nuances près les mêmes solutions qui sont adoptées :

-pour la dérive : cables A/R, libres : les faire circuler dans un tube supprime l'avantage de la formule (abscence de frottement + jeu)
Il ne faut pas craindre d'évider les couples,non seulement tu seras supris par la rigidé de ta construction une fois les demi coques assemblées et de plus cela participera à une bonne répartition des masses avec moins de plomb à l'avant par conséquent.

-pour la profondeur : un servo sérieux ( 7-8kgs/NCM + pignons métalliques) dans le stab.
Ok ce n'est pas la solution la plus "rétroplane compatible" or tout bien considéré c'est sans doute la plus sûre et à bien des égards relativement légère ce pour 2 raisons :
-des marques sérieuses produisent depuis quelques années des servos plats très performants (à l'origine destinés aux ailes) et donc légers.
-ayant terminé un planeur très proche du tien l'année dernière, je m'étais aperçu avec surprise que le poids total d'un système de profondeur avec connection automatique par fourchette (renvoi pour cables + fourchette en laiton + axe + contreforts bois) au final pesait plus lourd ...qu'un servo correspondant au cahier des charges mentionné plus haut.
On peut bien sûr même mettre un servo par volet de profondeur, c'est comme chacun le sent , ce qui compte c'est de privilégier la sécurité et limiter le jeu aux gouverne (ce qui revient au même)..

Bonne continuation..

L

[bachtian]

hello

merci pour vos réponses.

pour la profondeur je pense faire une tringle avec les flèches mi alu mi carbone que j'ai en stock (j'ai pratiqué le tir à l'arc jadis ... dis donc gerard tu lis dans mes pensées ?)
j'avais bien pensé à essayer de mettre un servo directement sous le stab, mais il n'y a ni vraiment la place ni la trappe (du moins je n'ai pas envie de la faire), en gros je le sens pas ...
je pense que bien guidé dans des paliers ça fera l'affaire.

les couples sont tous évidés et donc la direction sera en câbles a/r tout juste passés dans des segments de gaines pour sortir du fuselage.

quelques photos de l'avancement :
le stab est à ma sauce : balsa poncé en forme à l'aide de nervures en ctp (tracées avec tracfoil) noyées dedans (je ne me voyais pas façonner un stab dans du balsa plein "à l'oeil" comme le fais chris williams ...)
l'intérieur du cockpit est fibré (fdv et chutes de carbone) apres avoir retiré les couples. la tenue de l'ensemble est tres bonne et tout est resté bien en ligne quand j'ai fait sauter les couples (assez content de moi ...), mais le bord de la cabine est encore bien souple, va falloir renforcer un peu ...











je n'ai pas encore entamé les ailes, mais c'est pour bientôt ...

a+

seb

[gerard25]

Salut Sebastien

Je n'ai aucun don de lecture dans les pensées
Mais mon fils a fait du tir à l'arc et il me reste quelques tubes
de cette période

A+

Gerard

[bachtian]

salut à tous

2 ptites photos pour prouver que ça avance









le stab est presque fini
la tringle de profondeur est montée sur 2 paliers (il faut pousser vraiment tres fort pour la faire flamber) je pense que ça conviendra.

je me pose déjà la question de la finition :
entoilage des ailes au diacov
fuselage marouflé à la fdv 50g +résine (ou vernis, il parait que ça se fait ...) ou diacov pour être sûr d'obtenir le même aspect que les ailes

un tuyau ?



à bientôt

seb

[VincentB]

Je suppose que ton fuselage sera peint, donc pas vraiment de problème d'aspect si tu utilises du Diacov pour les ailes et un autre matériaux pour le fuselage

[bachtian]

oui, le fuselage et les ailes seront peints
avec les parties translucides des ailes of course
la finition recherchée est lisse et brillante, comme le petrel rouge
mais sur le diacov (je n'ai jamais pratiqué) je risque d'obtenir quelque chose de légerement tramé non ?

merci vincent

[VincentB]

Non, on ne voit pas de trame de tissu une fois peint, surtout avec une laque brillante

[bachtian]

hello,

la construction progresse lentement mais surement.
coffrage de l'arriere du fuselage

















et la verrière est arrivée :





j'ai entamé la construction des ailes, photos pour bientôt ...

seb

[dometdel]

et elles sont ou les photos de celui d'Aurelien???

Je vois Seb
que ça bosse toujours aussi consciencieusement!

[gerard25]

Salut Seb

Joli travail bon courage pour la suite
Pense à mettre les bouteilles au frais pour son premier vol

Gerard25

[bachtian]

salut à tous

les bouteilles sont au frais et seront bien fraîches d'ici à ce que je termine.
d'autant que j'ai un peu de boulot sur le petit Spatz qui va me ralentir (il a rencontré un arbre au petit ballon ce we ... un peu froissé le Spatz ...).

Aurelien avance (du moins il le prétend) seul de son côté ... il ne m'a jamais montré l'ombre d'une nervure de son pétrel ni en bois ni en photo. on pourrait croire qu'il ne veut pas dévoiler ses secrets de fabrication, je pense surtout qu'il n'a pas encore fait grand chose (les petits ont de grandes bouches c'est connu).
l'autre jour il disait espérer finir pour la rencontre de Colmar ... hmmm va falloir mettre les gaz en grand. une chose est sûre il n'est pas question qu'il finisse avant moi !

Aurelieeeeeen, .... je sais que tu lis ...... ;-)))
Cornecul ! montre nous des photos !
de tes outils au moins ...

Treves de plaisanteries,
j'ai trouvé par hasard ces photos d'un (mais est-ce le même ?) Petrel blanc :










sur google :
on trouve des maquettes d'un blanc avec un stab pendulaire et verriere à carreaux développables
on trouve des vieilles photos d'un bois verni avec la même verrière et le même stab pendulaire
on trouve le rouge bien connu avec un stab à volet et une verrière moderne bombée mais à carreaux

et là c'est un blanc, stab pendulaire et verrière moulée sans carreaux dont je n'ai trouvé que 2 photos.

ici :http://www.aerosente.com/13-scale-slingsby-type-13-petrel.html
on explique qu'il n'y a guère existé que 3 Petels
le premier se serait crashé avant la puberté
le second aurait été en bois verni, puis blanc puis rénové (en cours ?) pour finir à nouveau en bois verni (rien trouvé)
le troisième est le rouge à stab à volets

ces photos seraient donc du n°2 mais il ya a un truc qui ne colle pas avec cette verrière moulée toute moderne (et une des photos date de 1989) alors que les maquettes RC du blanc ont cette verrière à carreaux non dévoppables (dont je ne trouve aucune photo du grand).

bref,
qq'un aurait-t-il des infos sur les passé/présent/avenir de ces 3 beaux engins ? et d'autres photos de ce blanc à verrière moderne ?

qq'un a-t-il un 4eme petrel caché dans sa grange ?? avec une verrière comment ?

merci

seb

[VincentB]

Si tu veux je peux t'envoyer les 8 pages .pdf (3vues, texte, photos NB) du Petrel du book de M.Simons, mais c'est en anglais

[bachtian]

salut vincent,

ben oui, tres volontiers

je t'envoie mon adresse mail en MP

merci beaucoup

seb

[gerard25]

salut Seb

La semaine a été dure mais :

Après les mauvais craschs viennent les beaux vols

Bon courage

Gerard

[bachtian]

salut à tous

il a fait suffisemment mauvais ces derniers jour pour me permettre d'avancer sur le Petrel :

le stab pendulaire ne sera pas maquette, le vrai se raccorde à la dérive par des carman, le mien sera comme ça :






collage du coude de la mouette :




patin en lamellé collé de CTP :




ça avance lentement certes, surtout en raison de réparations à faire sur d'autres machines (chuuut, c'est du plastique...), mais ça avance.
Aurelien bosse aussi mais n'est pas prêt de me rattraper alors ça va. Le bougre essaye de me ralentir en me piquant du bois au local du club, tous les moyens sont bons ...

à bientôt

seb

[francois arnaud]

salut Seb (je suis le gars pour ton C201 lol)

Jolie réalisation...

[caralp_laurent]

Salut,
super ton Petrel.

Pour répondre (tardivement) à tes interrogations sur les Petrels existant ou ayant existé, d'après ce que moi j'avais trouvé :

-celui de Frank Charles crashé et détruit au décollage treuil dans les années 40
-le BGA 418, blanc avec stab pendulaire et verrière refaite
-len BGA 651, rouge à stab à volet, qui est certainement aussi celui qu'on peut trouver tout bois vernis sur certaines photos, puisqu'aussi à stab à volet (et forme fuselage et verrière semblables au rouge).

Ca restreint le choix si on veut faire une maquette pure.

C'est pour ça que j'avais fait (comme toi) un Petrel "perso", le mien étant rouge à stab pendulaire...

Bonne suite

Lolo

[bachtian]

salut laurent,

les pages que vincent m'a envoyé (en anglais mais je m'en suis sorti) expliquent pas al de choses. je te transfères si tu me donne ton adresse. Le mien aussi sera rouge à stab pendulaire ... parce que ça me plait.
merci pour ta réponse

malheur à toi François ! il est interdit de parler de choses en plastique ici ! surtout que la finition dudit engin cité va filer un sacré coup à l'avancement du pétrel ... donc silence ...
;-))

seb

[francois arnaud]

[bachtian]

salut à tous,

oui ... bon ... j'ai pêché... mais qu'est ce qu'il vole bien ce Marianne en plastique ... pas taper hein ...

c'est l'hiver ... vive le bois !

maintenant que la colle a bien séché (faut ce qui faut), je peux reprendre le petrel. quelques photos :












l'occasion de vous souhaiter de bonnes fêtes de fin d'année

seb

[francois arnaud]

Salut Seb,

bonnes fêtes a toi aussi et bonne construction

François

[gerard25]

Salut Seb

Le Petrel repart de l'avant

Joyeux Noël et Bonne Année 2013 (avec moins de casse) à toi et toute ta famille




Gérard

[bachtian]

salut à tous

le job avance (doucement hein ... ) sur les ailes :






bientôt l'heure du coffrage ... et je me dis que, mince alors, le balsa de 15/10 ... c'est mince.
ça va être bien fragile tout ça pour mes gros doigts et mon pilotage moyen.

help !
ça se fait de renforcer les planches de coffrages ?
marouflage sur le dessous (tissus de verre, soie, papier japon, papier kraft, peau d'bouc ...) ?
imprégnation avec du G4 pour durcir le balsa ?

y'en a un de vous qui aurait un truc à me soumettre ?

merci


seb

[VincentB]

Avec un balsa dur, que tu peux éventuellement remplacer par du 2mm + l'entoilage avec un tissu thermo genre Diacov ça fait quand même quelque chose qui se tient bien. Si tu mets un produit sur le balsa, ça va étanchéifier le bois et tu seras embêté par des bulles si t'entoiles par dessus avec un tissu thermo rétractable. Souvent sur les planeurs un peu grands on coffre en ctp 0.6 ou 0.8

[patte de loup]

Pour une tel envergure , tu peux coffrer en balsa 20/10 ou en CTP => voir sujet de construction sur retroplane. L'entoilage vriendra renforcer le tout.
Pat'

[VincentB]

Grillé, mêmes idées Pat'