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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 11/02/2011 20:33 Sujet du message: Goussets nervures |
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Bon j'ai posé deux goussets plus que 414
Christian
Orlik en construction |
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Posté le: 13/02/2011 11:08 Sujet du message: |
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Tu commences à voir le bout mon Kiki. Ça vas être très beau, surtout si tu as pensé à retoucher le nez.
Mais pourquoi (et tu n'est pas le seul) fais-tu les entures des goussets à l'envers. C'est moche et pas très réaliste. Les entures doivent être orientés vers l'intérieur de l'aile, pas vers l'extérieur.
Mince, vas falloir que tu refasses le deux goussets déjà posés et que tu postes une photo.
Le bonheur ne vaut d'être vécu que s'il est partagé.
Doucement le matin, pas trop vite le soir. |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 61
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Posté le: 13/02/2011 11:14 Sujet du message: |
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Laurent, tu parles de faire les biseaux de l'autre côté, mais avec aussi une enture au niveau du coffrage de l'aile de la largeur du gousset alors? ce que j'ai déjà remarqué sur certain planeurs, pour que tout soit à fleur, mais les biseaux sur les bords comme ça, il me semble que j'en ai aussi vu, juste pour diminuer la surépaisseur pour l'entoilage Si t'as des photos ou doc, qu'on rectifie nos erreurs
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Posté le: 13/02/2011 11:34 Sujet du message: |
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Effectivement, c'est pour amener tout à fleur.
Même si les deux méthodes existent, avoues que les entures non visibles sur les goussets c'est quand même beaucoup plus esthétique.
Évidement, c'est plus de boulot aussi.
Pour étayer mes propos, il n'y a pas besoin de chercher bien loin.
http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?p=50978#50978
Le bonheur ne vaut d'être vécu que s'il est partagé.
Doucement le matin, pas trop vite le soir. |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 13/02/2011 20:54 Sujet du message: |
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Salut Laurent ,
Effectivement j'aurai plus faire les goussets à fleur du coffrage d'ailleurs je trouve le ctp 4/10 beaucoup trop épais pour ce genre de goussets il faudrait du 2/10 mais je suis pas sur que cela existe
Tu as certainement raison,et je pense aussi que c'est plus joli.
c'est vrai que j'aurai gagné du temps de faire les goussets à fleur pas besoin de les poncer de chaque coté ou seulement du coté du chapeau de nervure
Le pire dans l'histoire c'est que j'avais pensé de le faire comme ça et je me suis dit ils vont dire que je suis petit joueur
Je vais en parler aux constructeurs du GPPA pour en savoir plus,mais j'ai déjà vu des goussets dépassés sur des planeurs .
Je vais réfléchir et voir si je ne peux pas mettre un gousset à fleur en recoupant proprement le chapeau de nervure.
Pour le nez c'est prévu quand je le vois je pense à toi
Christian
Orlik en construction |
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Fauteuilaroulix Maniaco Posteur
Inscrit le: 01 Déc 2007
Âge: 74
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Posté le: 14/02/2011 09:24 Sujet du message: |
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2/10 ème, mais fais les en bristol tu sera à 2/10 ème ce n'est pas fonctionnel dans la résistance de ton aile c'est plus pour faire une surface d'accrochage de l'entoilage, ça élimine les concentrations de contraintes et comme ton aile travaille en flexion, ça peut amener une faiblesse de l'entoilage et un déchirement! c'est pour cela qu'en grandeur on pose ces goussets! alors ça peut vous paraitre bête mais le Bristol c'est possible!
Amicalement Jean-Claude
Jean le rempailleur de fauteuil roulant |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 61
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Posté le: 14/02/2011 09:27 Sujet du message: |
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Du bristol mais ça va se voir sous l'entoilage ou alors le teinter de la couleur du ctp, mais quel travail
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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MALABAT Michel Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2007
Localisation: Au pays du Roy soleil (78)
Âge: 79
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Posté le: 14/02/2011 09:48 Sujet du message: |
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Si je comprends bien le raisonnement de Laurent, les goussets sont posés avant les chapeaux de nervures et ceux ci viennent s'appliquer contre les dits goussets et il faudrait qu'ils soient de la même épaisseur que les coffrages
Rectifiez moi si me me trompe (ce que vous ferez de toutes façon )
En tout cas, c'est pas bête son idée à Jean tiret Claude (t'a vu, j'ai bien mis le tiret JC ) d'utiliser du bristol, mais ça nécessite de les poser par dessus les chapeaux. Alors, quelle est la meilleurs solution?
J'avais pris des photos l'an dernier sur l'Emouchet au GPPA mais sans faire attention à ce "détail" je vais y regarder de plus près cette année.
JC, si ta vas au GPPA à Pâques et que tu n'as pas de logement, contacte moi en MP j'ai un hôtel sympa et pas très loin.
Messieurs, j'ai refais tous les calculs, notre projet est irréalisable. Il ne nous reste qu'une chose à faire ... le réaliser.
Pierre Georges LATECOERE
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Vends: Module Weatronic 2.4 Ghz pour Graupner MX 22 (contact en MP)
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 61
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Posté le: 14/02/2011 09:59 Sujet du message: |
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Les goussets peuvent éventuellement être plus fins 0.4mm et coffrages 0.6mm puisqu'ils se raccordent en enture sur les coffrages, donc on règle en surface en le positionnant sur le biseau de l'enture
Côté chapeau je ne sais pas s'il y en a sur les grandeurs, là je dirais que même si le gousset est par dessus c'est moins génant, avec un biseau d'affinage quand même pour l'entoilage.
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 14/02/2011 10:44 Sujet du message: |
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Salut à tous,
J'ai regardé sur le site quelques photos de réparation et de reconstruction de planeurs
http://www.holzleicht-flugzeugbau.de/Heuser_Dateien/Ka7/Prj_Ka7.html
Sur cette aile de KA 7 on peut voir que le coffrage du BA est poncé et que contrairement à ce que l'on fait pour rattraper la différence de niveau il n'y a pas de chapeau de nervures
Ici l'aile réparée
Sur nos modèles vu l'échelle je pense que pour être le plus réaliste il suffirait de mettre en premier le gousset puis le chapeau de nervure contrairement à ce que j'ai fait
L'erreur que j'ai fait c'est de mettre un chapeau de nervure au lieu de faire mourir le gousset en le ponçant sur la nervure
Cela ne me plaisait pas beaucoup ces goussets en sur épaisseur je vais essayer d'arranger ça
Bonne semaine à tous
Christian
Orlik en construction |
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Pascal Cepeda Maniaco Posteur
Inscrit le: 15 Sep 2006
Localisation: GIRONDE
Âge: 53
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Posté le: 14/02/2011 11:00 Sujet du message: |
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Bonjour ,
Moi qui voulais en rajouter sur mon aile de Möwe , je pense que je vais laisser tomber et plus je vais gagner du temps .
En tous cas Christian , c'est une oeuvre d'art que tu nous fais là
Pascal |
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 61
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Posté le: 14/02/2011 11:36 Sujet du message: |
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Donc si on résume, il y a des goussets qui sont au même niveau que les coffrages de bord d'attaque, avec jonction par entures, mais le gousset en lui même est tout de même en surépaisseur sur les nervures comme on a l'habitude de le faire (avec ou sans chapeaux....) et en bord de fuite il est bien en surépaisseur partout ou même principe qu'avec les coffrages de BA
j'ai retrouvé ce message de JC Néglais
« Néglais Jean Claude » a écrit:
Concernant les goussets en relief ou pas, les planeurs français, même le Bréguet 901, sont faits avec les goussets enturés dans les coffrages mais posés en relief sur les nervures. Outre Rhin, en général une baguette est recollée ensuite sur les nervures de gousset à gousset pour éliminer tout escalier. C'est vrai qu'en coton 2000 kg on ne voit pas trop ces escaliers, c'est beaucoup moins vrai avec un Dacron.
Baguette/chapeau de nervure collé à la mode allemande pour rattraper l'épaisseur du gousset sur AV 22 (à l'origine ce n'est pas le cas).
Résultat, ici sur AV 36, pas d'escalier dans l'entoilage.
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Posté le: 14/02/2011 11:50 Sujet du message: |
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Donc suivant les propos de Jean-Claude Neglais, il y a mode allemande et mode Française (ou exception Française comme d'habitude ? )
Kiki, ton planeur est Allemand, donc pas le choix, goussets et chapeaux de nervures à la mode Allemande.
Le bonheur ne vaut d'être vécu que s'il est partagé.
Doucement le matin, pas trop vite le soir. |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 14/02/2011 14:45 Sujet du message: |
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Pfffffff c'est truc en bois
Christian
Orlik en construction |
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de plancke Incurable Posteur
Inscrit le: 18 Fév 2009
Localisation: martigues
Âge: 48
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Posté le: 14/02/2011 17:24 Sujet du message: |
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En tout cas c'est bien vue de la part de Vincent d'ouvrir un nouveau poste ,sinon la page 60 on l'atteindra dés ce soir pour le Fafnir .
Tom
A ses débuts le grand chéne n'était qu'un gland !
On earth since 1976
le biplan Platounoff Faucon est réservé pour moi |
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Frédéric Psycho Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2006
Localisation: Corrèze
Âge: 59
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Posté le: 14/02/2011 20:18 Sujet du message: |
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Salut !
En principe, et il y en a des principes différents et contradictoires... il n'y a pas de gousset assurant la liaison entre le chapeau de nervure et le coffrage avant de l'aile. C'est le chapeau de nervure qui est enturé et qui vient se coller sur une enture faite sur le coffrage. Par contre, on trouve souvent un gousset entre la queue de nervure et le bord de fuite. On trouve parfois un ctp qui couvre tout le bord de fuite et qui fait office de gousset sur chaque nervures... et on a aussi des goussets posés sur le chapeau de nervure et sur le bord de fuite enturé un peu partout pour que l'ensemble soit le plus plat possible. Pour ma part, j'aime bien quand on devine un peu les goussets sous l'entoilage...
C'était ma contribution goussière du soir...
Amicalement
Frédéric
"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
"In Cyano véritas" Michel Coneuf
"Veni, bibi, vomi" Pasqual VOMITINO
Retroplane fort et vert ! |
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