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Message | 
 
patte de loup Incurable Posteur
  
  
  Inscrit le: 25 Jan 2006
  
  Localisation: Alsace (Strasbourg)
 Âge: 67
 
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 Posté le: 05/01/2013 17:25    Sujet du message:  | 
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Ouaip,    je suis en mode bresilien   
 
Pat'
 
   Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre | 
 
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CHAUSSEBOURG Maniaco Posteur
  
  
  Inscrit le: 22 Sep 2010
  
  Localisation: Touraine
 Âge: 87
 
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 Posté le: 05/01/2013 18:08    Sujet du message:  | 
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un bon ctp en 0,6 ou 0,8, ça n'est pas plus lourd que du balsa 15/10 moyen, et à la fois donne plus de rigidité et de solidité à l'aile. Même chose pour le fuselage où on peut mettre du ctp 0,4 sur l'arrière, et du 0,6 ou 0,8 suivant les endroits où on a besoin de plus de solidité. Mouillé, puis séché en forme et collé quand il est sec, c'est indéformable et ça tient tellement mieux au vieillissement.
 
Je ne fais que confirmer ce que disent Vincent et Pat mais bon...
 
   Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
 
Johannes Walkowiak
 
LDC | 
 
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bachtian Apprenti Posteur
  
  
  Inscrit le: 17 Déc 2011
  
  Localisation: Selestat
 Âge: 48
 
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 Posté le: 07/01/2013 19:43    Sujet du message:  | 
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merci pour ces conseils.
 
 
ouais ... bon ... j'y avais bien pensé à coffrer en 2, mais c'est pas tres rock'nroll ...
 
;-)
 
 
je vais me faire un essai pour voir :
 
papier kraft encollé à la colle blanche diluée sous le coffrage
 
et tout ça collé à la blanche sur les nervures
 
apres entoilage au diacov on peut espérer un sandwich bien costaud non ?
 
 
personne n'a jamais essayé ce genre de truc ? | 
 
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gerard25 Accro Posteur
  
  
  Inscrit le: 30 Déc 2009
  
  Localisation: Montbeliard
 Âge: 76
 
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 Posté le: 07/01/2013 20:16    Sujet du message:  | 
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Salut Seb
 
 
   Tu as repris la colle et le bois
 
   Je serai le 8 fevrier à Selestat pour admirer ton travail
 
 
            
 
 
   Gérard
 
   Un atterrissage est considéré comme terminé quand tous les morceaux de l'aéronef sont au sol | 
 
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bachtian Apprenti Posteur
  
  
  Inscrit le: 17 Déc 2011
  
  Localisation: Selestat
 Âge: 48
 
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 Posté le: 07/01/2013 20:21    Sujet du message:  | 
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salut gégé
 
 
tu fais bien de me prévenir ... que je ne pose pas l'entoilage avant le 8/2, c'est toujours plus joli dessous ...hihi
 
 
penses à ramener de la cancoillotte hein ...
 
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gerard25 Accro Posteur
  
  
  Inscrit le: 30 Déc 2009
  
  Localisation: Montbeliard
 Âge: 76
 
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 Posté le: 07/01/2013 20:30    Sujet du message:  | 
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OK
 
 
 On ferar un "Kasss" croute après la réunion 
 
 
        
 
 
   Gérard
 
   Un atterrissage est considéré comme terminé quand tous les morceaux de l'aéronef sont au sol | 
 
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patte de loup Incurable Posteur
  
  
  Inscrit le: 25 Jan 2006
  
  Localisation: Alsace (Strasbourg)
 Âge: 67
 
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Aurélien Stagiaire Posteur
  
  
  Inscrit le: 06 Jan 2012
  
  Localisation: Sélestat
 Âge: 43
 
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 Posté le: 10/01/2013 22:03    Sujet du message:  | 
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Salut Basche
 
 
Et si on coffrait en samba 15/10
 
 
@+ | 
 
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Aurélien Stagiaire Posteur
  
  
  Inscrit le: 06 Jan 2012
  
  Localisation: Sélestat
 Âge: 43
 
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 Posté le: 11/01/2013 19:40    Sujet du message:  | 
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| Un petit clin d'oeil pour Pierre j'avais pas vu que tu m'avais envoyé des messages privés. | 
 
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CHAUSSEBOURG Maniaco Posteur
  
  
  Inscrit le: 22 Sep 2010
  
  Localisation: Touraine
 Âge: 87
 
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 Posté le: 11/01/2013 21:19    Sujet du message:  | 
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ça m'étonnait un peu de ne pas avoir eu de réponse... Pour l'instant, construction en stand-by, avec grosse chute de neige à Crest-Voland (un bon mètre en 24h!) A bientôt un de ces jours sur les pentes!
 
Pierre
 
   Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
 
Johannes Walkowiak
 
LDC | 
 
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de Schaetzen Harold Maniaco Posteur
  
  
  Inscrit le: 06 Avr 2006
  
  Localisation: Schilde
 Âge: 79
 
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 Posté le: 12/01/2013 10:59    Sujet du message:  | 
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J'ai été regarder sur une carte, magnifique cet endroit.
 
Tu as combien de pentes dans ton coin?
 
Tu peux voler de ta terasse ou de ton jardin?
 
Veinard.
 
Harold | 
 
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bachtian Apprenti Posteur
  
  
  Inscrit le: 17 Déc 2011
  
  Localisation: Selestat
 Âge: 48
 
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 Posté le: 16/01/2013 18:59    Sujet du message:  | 
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SALUT
 
 
des nouvelles de l'éprouvette :
 
j'ai collé du kraft à la colle blanche diluée dans l'eau sur du balsa de 15/10, à plat.
 
puis collé sur 2 nervures à la colle blanche (kraft dessous hein...), ça colle vachement bien
 
puis mouillé le tout au G4 (une partie) et à l'enduit nitro (l'autre partie) pour voir si ça fait qqe chose
 
une fois bien sec, poncé léger, et entoilé à l'oratex dont j'avais des chutes
 
 
résultat :
 
la partie passée au G4 est compliquée à entoiler, effectivement ça fait des bulles à gogo car le bois est devenu étanche ... pas bon
 
la partie passée à l'enduit : pas mal : l'enduit durcit un peu le bois, pas de bulles à l'entoilage
 
le collage kraft sur balsa sur les nervures est costaud.
 
l'effet attendu est bien là : le tout est bien plus rigide que du balsa simplement entoilé, même du 20/10. 
 
reste à voir si ce sandwich risque de se déformer avec le temps, la temprérature, l'hygrométrie.
 
 
aurélien, il faut que tu passes voir ça.
 
 
quelqu'un a un avis ? | 
 
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Aurélien Stagiaire Posteur
  
  
  Inscrit le: 06 Jan 2012
  
  Localisation: Sélestat
 Âge: 43
 
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 Posté le: 16/01/2013 20:19    Sujet du message:  | 
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Salut Seb j'ai déjà vu tes éprouvettes car je suis passé pendre l'aspirateur au local .
 
 
Je dois dire que c'est pas mal du tout.
 
 
@+ Aurélien | 
 
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CHAUSSEBOURG Maniaco Posteur
  
  
  Inscrit le: 22 Sep 2010
  
  Localisation: Touraine
 Âge: 87
 
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 Posté le: 17/01/2013 15:02    Sujet du message:  | 
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Autrefois, on faisait le fuselages de wake comme ça: KBKBKBK (Kraft-Balsa-Kraft Balsa...)  in des truc ti ble !!! et indéformable!
 
 
Pour les pentes à Crest-Voland: oui, mais en dessous c'est les gorges de l'Arly... et de belles forêts. Au dessus sur NDB (Notre Dame de Bellecombe et Les Saisies), il y a des coins exploitables...
 
Aujourd'hui, bonne poudreuse et -15°C! Que du bonheur!
 
   Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
 
Johannes Walkowiak
 
LDC | 
 
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bachtian Apprenti Posteur
  
  
  Inscrit le: 17 Déc 2011
  
  Localisation: Selestat
 Âge: 48
 
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 Posté le: 21/01/2013 20:47    Sujet du message:  | 
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merci à tous,
 
 
la solution est validée : j'ai cassé mes éprouvettes pour voir, ben c'est largement pas aussi facile que le traditionnel balsa
 
 
une question pour vous spécialistes :
 
pour coller le balsa sur le kraft :
 
mélange colle blanche / eau en quelles proportions ?
 
sous presse ça suffit ? ou sous vide ?
 
 
merci
 
 
seb | 
 
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de plancke Incurable Posteur
  
  
  Inscrit le: 18 Fév 2009
  
  Localisation: martigues
 Âge: 49
 
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Eric Spore Incurable Posteur
  
  
  Inscrit le: 24 Nov 2008
  
  Localisation: Lorient
 Âge: 65
 
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 Posté le: 21/01/2013 23:00    Sujet du message:  | 
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Je me demande si au contraire le vide n'accelererait pas le sechage?
 
Lors du séchage, l'eau contenue dans la colle s'évapore. Donc sous dépression cette évaporation sera encore plus rapide.
 
A tester sur éprouvette. Le labo  de Jean-Claude C. devrait bien s'y prêter    | 
 
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Thomas G. Fidèle Posteur
  
  
  Inscrit le: 13 Juil 2010
  
  Localisation: Kingersheim, 68260
 Âge: 70
 
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 Posté le: 21/01/2013 23:09    Sujet du message:  | 
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Je suis d'accord avec Tom : surtout pas sous vide !!!!   
 
A+
 
   Thomas G.
 
 
Les planeurs sont à l’aviation ce que la poésie est à la littérature. | 
 
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CHAUSSEBOURG Maniaco Posteur
  
  
  Inscrit le: 22 Sep 2010
  
  Localisation: Touraine
 Âge: 87
 
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 Posté le: 22/01/2013 10:06    Sujet du message:  | 
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C'est difficile de te donner un chiffre. Disons que le mélange doit être assez liquide pour qu'il impreigne bien le kraft.
 
   Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
 
Johannes Walkowiak
 
LDC | 
 
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Christian Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 02 Mai 2006
  
  Localisation: Europe
 Âge: 62
 
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de plancke Incurable Posteur
  
  
  Inscrit le: 18 Fév 2009
  
  Localisation: martigues
 Âge: 49
 
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 Posté le: 22/01/2013 21:06    Sujet du message:  | 
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Pour avoir collé du balsa a la colle blanche entre deux morceaux de mélaminé blanc je peut te dire que ça marche pas non plus ,donc la cole a besoin d'air   
 
Tom  
 
   A ses débuts le grand chéne n'était qu'un gland !
 
On earth since 1976
 
le biplan Platounoff Faucon est réservé pour moi | 
 
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bachtian Apprenti Posteur
  
  
  Inscrit le: 17 Déc 2011
  
  Localisation: Selestat
 Âge: 48
 
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 Posté le: 30/01/2013 19:34    Sujet du message:  | 
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hello
 
 
merci pour vos conseils
 
 
le kraft se colle bien sur le balsa avec de la colle blanche bien diluée sur une table bien lisse pressé sous une feuille de sopalin et une pile de moto-mag, fly, model-mag et pages jaunes du 67 et du 68.
 
au démoulage la planche prend un galbe dans le bon sens car le kraft se tend
 
 
j'ai entamé le coffrage avec mon balsa kraftifié, ça se passe comme prévu jusque là.
 
 
en attendant, une dérive :
 
 
  
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Jac50 Maniaco Posteur
  
  
  Inscrit le: 16 Nov 2008
  
  Localisation: Nord cotentin
 Âge: 78
 
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 Posté le: 30/01/2013 22:45    Sujet du message:  | 
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Bonsoir a tous.
 
pour tout savoir sur l'entoilage au papier Kraft, vous pouvez suivre le lien ci dessous.
 
http://haguemac.com/?s=kraft&x=9&y=9
 
La colle,
 
500g de colle a papier peint et 2 cuiller a soupe de colle blanche,
 
Laisser sécher sans contraindre, avec circulation d'air autour de la pièce a coller.
 
 
Bon entoilage.
 
Jacques.
 
   Principe Shadok:
 
Il vaut mieux monopoliser son intelligence sur des conneries,
 
que sa connerie sur des choses intelligentes
 
                            (Jacques Rouxel). | 
 
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MALABAT Michel Incurable Posteur
  
  
  Inscrit le: 24 Nov 2007
  
  Localisation: Au pays du Roy soleil (78)
 Âge: 80
 
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 Posté le: 31/01/2013 00:07    Sujet du message:  | 
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Bonsoir,
 
 
   Les colles blanche et autres ne sèchent absolument pas sans air, seule les colles dites tyxothrope (suis pas sur de l'ortographe là) 2 composants (résine+durcisseur)  peuvent sécher, ou plutôt durcir sans air. C'est pourquoi on les utilises dans des sacs à vide pour la stratification des ailes entre autre.
 
   Messieurs, j'ai refais tous les calculs, notre projet est irréalisable. Il ne nous reste qu'une chose à faire ... le réaliser.
 
     Pierre Georges LATECOERE
 
 
===============================
 
Vends: Module Weatronic 2.4 Ghz pour Graupner MX 22  (contact en MP)
 
=============================== | 
 
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bachtian Apprenti Posteur
  
  
  Inscrit le: 17 Déc 2011
  
  Localisation: Selestat
 Âge: 48
 
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 Posté le: 31/01/2013 19:24    Sujet du message:  | 
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merci jacques pour la recette.
 
 
je n'entoile pas à proprement parler au kraft
 
je renforce le coffrage avec une couche de kraft, la recette de la colle est pifometrique mais ça marche bien ...
 
 
une ptite photo du résultat :
 
 
  
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Christian Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 02 Mai 2006
  
  Localisation: Europe
 Âge: 62
 
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 Posté le: 31/01/2013 19:50    Sujet du message:  | 
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Il y a un truc que je ne comprends pas    
 
Ton craft il est à l'intérieur et le collage de tes nervures se fait sur le craft,je pensai que tu mettais du craft sur le coffrage pour renforcer celui ci pour éviter les marques sur le balsa   
 
 
Christian
 
  
 
   
 
Orlik en construction | 
 
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gerard25 Accro Posteur
  
  
  Inscrit le: 30 Déc 2009
  
  Localisation: Montbeliard
 Âge: 76
 
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 Posté le: 02/02/2013 09:10    Sujet du message:  | 
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Salut Seb
 
 
  Beau travail 
 
  Je viens l'admirer vendredi soir (avec un pot de cancoillote          )
 
 
  Gerard
 
   Un atterrissage est considéré comme terminé quand tous les morceaux de l'aéronef sont au sol | 
 
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Anonyme Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 26 Jan 2006
  
  
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 Posté le: 02/02/2013 09:22    Sujet du message:  | 
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Attention  à la charge alaire...donc...   | 
 
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