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slingsby petrel 1/3
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patte de loup
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Inscrit le: 25 Jan 2006
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MessagePosté le: 05/01/2013 17:25    Sujet du message: Répondre en citant

Ouaip, Sad je suis en mode bresilien Laughing
Pat'



Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre
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CHAUSSEBOURG
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MessagePosté le: 05/01/2013 18:08    Sujet du message: Répondre en citant

un bon ctp en 0,6 ou 0,8, ça n'est pas plus lourd que du balsa 15/10 moyen, et à la fois donne plus de rigidité et de solidité à l'aile. Même chose pour le fuselage où on peut mettre du ctp 0,4 sur l'arrière, et du 0,6 ou 0,8 suivant les endroits où on a besoin de plus de solidité. Mouillé, puis séché en forme et collé quand il est sec, c'est indéformable et ça tient tellement mieux au vieillissement.
Je ne fais que confirmer ce que disent Vincent et Pat mais bon...



Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
Johannes Walkowiak
LDC
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bachtian
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MessagePosté le: 07/01/2013 19:43    Sujet du message: Répondre en citant

merci pour ces conseils.

ouais ... bon ... j'y avais bien pensé à coffrer en 2, mais c'est pas tres rock'nroll ...
;-)

je vais me faire un essai pour voir :
papier kraft encollé à la colle blanche diluée sous le coffrage
et tout ça collé à la blanche sur les nervures
apres entoilage au diacov on peut espérer un sandwich bien costaud non ?

personne n'a jamais essayé ce genre de truc ?
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gerard25
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MessagePosté le: 07/01/2013 20:16    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Seb

Tu as repris la colle et le bois
Je serai le 8 fevrier à Selestat pour admirer ton travail

[clap] [clap] [clap]

Gérard



Un atterrissage est considéré comme terminé quand tous les morceaux de l'aéronef sont au sol
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bachtian
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MessagePosté le: 07/01/2013 20:21    Sujet du message: Répondre en citant

salut gégé

tu fais bien de me prévenir ... que je ne pose pas l'entoilage avant le 8/2, c'est toujours plus joli dessous ...hihi

penses à ramener de la cancoillotte hein ...
Wink
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gerard25
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MessagePosté le: 07/01/2013 20:30    Sujet du message: Répondre en citant

OK

On ferar un "Kasss" croute après la réunion

[bave] 24 25

Gérard



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patte de loup
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MessagePosté le: 08/01/2013 12:35    Sujet du message: Répondre en citant

« bachtian » a écrit:
merci pour ces conseils.

ouais ... bon ... j'y avais bien pensé à coffrer en 2, mais c'est pas tres rock'nroll ...
;-)

je vais me faire un essai pour voir :
papier kraft encollé à la colle blanche diluée sous le coffrage
et tout ça collé à la blanche sur les nervures
apres entoilage au diacov on peut espérer un sandwich bien costaud non ?

personne n'a jamais essayé ce genre de truc ?


Honnetement , je pense que c'est rajouter du poids inutilement [humm] . Mon Spal est coffre en 2mm + diacov pour 5m d'envergure, c'est amplement suffisant pour le maintient en torsion. Pour la flexion , c'est le longeron qui est l'acteur principal. Wink
Maintenant c'est toi qui voit. Wink
Pat'



Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre
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Aurélien
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MessagePosté le: 10/01/2013 22:03    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Basche

Et si on coffrait en samba 15/10

@+
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Aurélien
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MessagePosté le: 11/01/2013 19:40    Sujet du message: Répondre en citant

Un petit clin d'oeil pour Pierre j'avais pas vu que tu m'avais envoyé des messages privés.
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CHAUSSEBOURG
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MessagePosté le: 11/01/2013 21:19    Sujet du message: Répondre en citant

ça m'étonnait un peu de ne pas avoir eu de réponse... Pour l'instant, construction en stand-by, avec grosse chute de neige à Crest-Voland (un bon mètre en 24h!) A bientôt un de ces jours sur les pentes!
Pierre



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Johannes Walkowiak
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de Schaetzen Harold
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MessagePosté le: 12/01/2013 10:59    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Crest-Voland


J'ai été regarder sur une carte, magnifique cet endroit.
Tu as combien de pentes dans ton coin?
Tu peux voler de ta terasse ou de ton jardin?
Veinard.
Harold
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bachtian
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MessagePosté le: 16/01/2013 18:59    Sujet du message: Répondre en citant

SALUT

des nouvelles de l'éprouvette :
j'ai collé du kraft à la colle blanche diluée dans l'eau sur du balsa de 15/10, à plat.
puis collé sur 2 nervures à la colle blanche (kraft dessous hein...), ça colle vachement bien
puis mouillé le tout au G4 (une partie) et à l'enduit nitro (l'autre partie) pour voir si ça fait qqe chose
une fois bien sec, poncé léger, et entoilé à l'oratex dont j'avais des chutes

résultat :
la partie passée au G4 est compliquée à entoiler, effectivement ça fait des bulles à gogo car le bois est devenu étanche ... pas bon
la partie passée à l'enduit : pas mal : l'enduit durcit un peu le bois, pas de bulles à l'entoilage
le collage kraft sur balsa sur les nervures est costaud.
l'effet attendu est bien là : le tout est bien plus rigide que du balsa simplement entoilé, même du 20/10.
reste à voir si ce sandwich risque de se déformer avec le temps, la temprérature, l'hygrométrie.

aurélien, il faut que tu passes voir ça.

quelqu'un a un avis ?
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Aurélien
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MessagePosté le: 16/01/2013 20:19    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Seb j'ai déjà vu tes éprouvettes car je suis passé pendre l'aspirateur au local .

Je dois dire que c'est pas mal du tout.

@+ Aurélien
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CHAUSSEBOURG
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MessagePosté le: 17/01/2013 15:02    Sujet du message: Répondre en citant

Autrefois, on faisait le fuselages de wake comme ça: KBKBKBK (Kraft-Balsa-Kraft Balsa...) in des truc ti ble !!! et indéformable!

Pour les pentes à Crest-Voland: oui, mais en dessous c'est les gorges de l'Arly... et de belles forêts. Au dessus sur NDB (Notre Dame de Bellecombe et Les Saisies), il y a des coins exploitables...
Aujourd'hui, bonne poudreuse et -15°C! Que du bonheur!



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Johannes Walkowiak
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bachtian
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MessagePosté le: 21/01/2013 20:47    Sujet du message: Répondre en citant

merci à tous,

la solution est validée : j'ai cassé mes éprouvettes pour voir, ben c'est largement pas aussi facile que le traditionnel balsa

une question pour vous spécialistes :
pour coller le balsa sur le kraft :
mélange colle blanche / eau en quelles proportions ?
sous presse ça suffit ? ou sous vide ?

merci

seb
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de plancke
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MessagePosté le: 21/01/2013 22:05    Sujet du message: Répondre en citant

« bachtian » a écrit:

pour coller le balsa sur le kraft :
mélange colle blanche / eau en quelles proportions ?
sous presse ça suffit ? ou sous vide ?
seb

surtout pas sous vide ,je pense que la colle blanche a besoin d'air pour secher [humm]
Tom Zzz



A ses débuts le grand chéne n'était qu'un gland !
On earth since 1976
le biplan Platounoff Faucon est réservé pour moi
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Eric Spore
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MessagePosté le: 21/01/2013 23:00    Sujet du message: Répondre en citant

Je me demande si au contraire le vide n'accelererait pas le sechage?
Lors du séchage, l'eau contenue dans la colle s'évapore. Donc sous dépression cette évaporation sera encore plus rapide.
A tester sur éprouvette. Le labo de Jean-Claude C. devrait bien s'y prêter Wink
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Thomas G.
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MessagePosté le: 21/01/2013 23:09    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis d'accord avec Tom : surtout pas sous vide !!!! [non]
A+



Thomas G.

Les planeurs sont à l’aviation ce que la poésie est à la littérature.
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MessagePosté le: 22/01/2013 10:06    Sujet du message: Répondre en citant

C'est difficile de te donner un chiffre. Disons que le mélange doit être assez liquide pour qu'il impreigne bien le kraft.


Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
Johannes Walkowiak
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Christian
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MessagePosté le: 22/01/2013 18:11    Sujet du message: Répondre en citant

« Eric Spore » a écrit:
Je me demande si au contraire le vide n'accelererait pas le sechage?


J'ai essayé avec de la PU sous vide une fois pour un stab cela ne marche pas,je m'en doutais un peu puisque il faut de l'air à la PU pour qu'elle s'expanse mais j'ai voulu en avoir le coeur net [non] peut être qu'avec certaines PU cela fonctionne.

Je doute que cela fonctionne avec de la colle blanche,comment l'eau contenu dans la colle peut elle s'évaporer sans air,pour en avoir le coeur net il faut essayer comme ça aucun doute possible Wink

Christian






Orlik en construction
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de plancke
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MessagePosté le: 22/01/2013 21:06    Sujet du message: Répondre en citant

Pour avoir collé du balsa a la colle blanche entre deux morceaux de mélaminé blanc je peut te dire que ça marche pas non plus ,donc la cole a besoin d'air Wink
Tom Zzz



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bachtian
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MessagePosté le: 30/01/2013 19:34    Sujet du message: Répondre en citant

hello

merci pour vos conseils

le kraft se colle bien sur le balsa avec de la colle blanche bien diluée sur une table bien lisse pressé sous une feuille de sopalin et une pile de moto-mag, fly, model-mag et pages jaunes du 67 et du 68.
au démoulage la planche prend un galbe dans le bon sens car le kraft se tend

j'ai entamé le coffrage avec mon balsa kraftifié, ça se passe comme prévu jusque là.

en attendant, une dérive :



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Jac50
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MessagePosté le: 30/01/2013 22:45    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir a tous.
pour tout savoir sur l'entoilage au papier Kraft, vous pouvez suivre le lien ci dessous.
http://haguemac.com/?s=kraft&x=9&y=9
La colle,
500g de colle a papier peint et 2 cuiller a soupe de colle blanche,
Laisser sécher sans contraindre, avec circulation d'air autour de la pièce a coller.

Bon entoilage.
Jacques.



Principe Shadok:
Il vaut mieux monopoliser son intelligence sur des conneries,
que sa connerie sur des choses intelligentes
(Jacques Rouxel).
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MALABAT Michel
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MessagePosté le: 31/01/2013 00:07    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Les colles blanche et autres ne sèchent absolument pas sans air, seule les colles dites tyxothrope (suis pas sur de l'ortographe là) 2 composants (résine+durcisseur) peuvent sécher, ou plutôt durcir sans air. C'est pourquoi on les utilises dans des sacs à vide pour la stratification des ailes entre autre.



Messieurs, j'ai refais tous les calculs, notre projet est irréalisable. Il ne nous reste qu'une chose à faire ... le réaliser.
Pierre Georges LATECOERE

===============================
Vends: Module Weatronic 2.4 Ghz pour Graupner MX 22 (contact en MP)
===============================
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bachtian
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Localisation: Selestat
Âge: 47 Gémeau

MessagePosté le: 31/01/2013 19:24    Sujet du message: Répondre en citant

merci jacques pour la recette.

je n'entoile pas à proprement parler au kraft
je renforce le coffrage avec une couche de kraft, la recette de la colle est pifometrique mais ça marche bien ...

une ptite photo du résultat :



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Christian
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MessagePosté le: 31/01/2013 19:50    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a un truc que je ne comprends pas [humm]
Ton craft il est à l'intérieur et le collage de tes nervures se fait sur le craft,je pensai que tu mettais du craft sur le coffrage pour renforcer celui ci pour éviter les marques sur le balsa [humm]

Christian






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gerard25
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Localisation: Montbeliard
Âge: 75 Bélier

MessagePosté le: 02/02/2013 09:10    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Seb

Beau travail
Je viens l'admirer vendredi soir (avec un pot de cancoillote Laughing Laughing Laughing )

Gerard



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MessagePosté le: 02/02/2013 09:22    Sujet du message: Répondre en citant

Attention à la charge alaire...donc... Laughing
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