Slingsby Falcon type 1

[RichardP]

Bonjour

J'ai commencé les dessins du Falcon type1 car je crois savoir, en dehors du fait qu'il me plait beaucoup, qu'il n'a jamais été reproduit dans Retroplane.
J'ai vu quand même que Fred (loopingfred) avait été intéressé à une époque mais qu'il n'y a pas eu de suite. Et puis en lisant le post, j'ai pu constater qu'il avait apprécié le Falcon type 3 (version biplace), donc à priori, il n'y aurait pas doublon

donc voici le plan 3vues





le modèle, c'est la réplique de la Shuttleworth Collection




et voilà le plan bien avancé au 1/3




en fait c'est pour ça que le Bergfalke avance lentement

[Anonyme]

Là Richard tu m'intéresses ! J ' aime bien le Falcon 1 et le 3 aussi !! , J'ai les plans au 1:2 de celui du Ghost Squadron ! As-tu le bouquin Slingsby Sailplanes? j'ai réuni pas mal de photos sur ce Falcon mais je suppose que tu les as aussi?? beau projet

[RichardP]

Ah super, Marc, je ne connaissais pas celui du ghost squadron, par contre l’échelle, un peu trop grand pour moi

quant aux photos, j'ai pu en réunir un peu plus de 20 concernant le falcon replica et 2 autres sur un modèle dans un musée dont l'immat est D-FALKE
par contre je n'ai pratiquement rien sur l'intérieur du cockpit sinon une petite photo de tableau de bord

envisagerais-tu par hasard la construction du 1/2 ?

[RichardP]

j'avais oublié j'ai effectivement le bouquin Slingsby Sailplanes
très intéressant d'ailleurs car j'ai quand même un petit voire un gros faible pour tous ces planeurs

[Anonyme]

Je dois avoir une quarantaine de photos mais sûrement des doublons sur la réplique. Une vingtaine sur le Falke de la Waku. pas d'image du cockpit. Peut-être pourrais-tu contacter la Shuttleworth Collection? Tu as le bouquin Slingsby? Je peux t'envoyer ça si tu me donnes ton mel en MP

[RichardP]

bonsoir

j'ai un petit problème pour dessiner la fixation avant des ailes




sur la photo pas de problème, ça semble s'emboiter droit
oui, mais il y a une flêche
et c'est là que ça se complique




faut-il tordre, là j'ai un gros doute
ou bien faire la fixation droite devant le longeron
vos conseils seront très appréciés

[VincentB]

Salut Richard,
Regarde le sujet du Falke de Jean-Paul, les planeurs se ressemblent
http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=2705
il y a peut être des idées à reprendre, mais ses ailes se raccordent différemment, sur une partie centrale solidaire des mâts, mais je ne me rappelle plus si le Falke grandeur est comme ça ou si c'est une interprétation pour faciliter la construction

[Jean-Paul]

Salut Richard,
effectivement, comme le dit Vincent, il ressemble au Falke ton planeur. Regarde la page 6 de ma construction, tu verras comment j'ai fait les clés et les fourreaux. Je te conseille de faire les clés droites car cela me parait délicat de les couder. En plus, la hauteur des nervures te permet de le faire si le dièdre n'est pas trop grand.
Cordialement.
JP

[RichardP]

D'accord, sur le principe d'une clé, ce que j'avais envisagé au départ et quand j'ai vu la technique de raccordement des ailes sur la photo que Marc m'a envoyée, je me suis dit que ce serait bien de réaliser comme sur le grandeur.
Je vais donc partir sur ce principe et imaginer la fixation dans l'aile, vous me direz alors si cela vous semble envisageable.
merci à vous deux

[Anonyme]

Si tu fais une fixation sérieuse au niveau des 3 points d'ancrage (pylône et mâts verticaux bien solidaires du fuselage) et un haubannage (3 points également fonctionnel ) , la fixation entre les deux ailes n'est là que pour les solidariser donc ça me paraît envisageable de placer les ferrures au niveau des longerons perpendiculairement à la nervure principale avec des pièces en bois les reprenant à l'intérieur de l'aile. ce doit être ainsi sur le grandeur... On pourrait même se passer d'une clé d'aile mais tu peux en mettre une qui les alignerait au niveau dièdre et flèche si cela te rassure..

[RichardP]

oui Marc, c'est exactement comme ça que je pensais la réaliser et je crois que si tout est fonctionnel, il ne devrait pas y avoir besoin d'une clé
affaire à suivre

[RichardP]

Bon, j'ai revu ma copie, et ça donne ça
le faux longeron avant sur lequel sont boulonnées les 2 fixations acier porte sur les 4 premières nervures et est épais de 8mm
cela vous parait-il suffisant ?




j'ai choisi comme profil le MS 535

[RichardP]

Bonsoir à tous

j'ai un petit problème à vous soumettre, parce que là, c'est vraiment LA prise de tête

d'abord l'image





De la N12 à la N21, profil évolutif MS 535-2 vers MS 535-3 avec une aile qui s’affine beaucoup
jusqu'à la N16 ça va à peu près, bien qu'il faille retravailler en épaisseur car évidemment l'épaisseur proposée par tracfoil ne va pas
mais où c'est cocasse c'est qu'après la N16 les longueurs augmentent alors que les épaisseurs diminuent

ma question c'est : est-il raisonnable de retravailler le profil de chaque nervure ?
ou bien y a-t-il une autre solution ?
j'attends vos remarque avec intérêt

[VincentB]

Quand ça commence à s'élargir, si tu passes en évolution avec le MS 535-3 ça ne devrait pas être plus épais, t'as regardé?

[Eric Spore]

Je crois que tu n'a pas d'autre solution que de retravailler tes profils pour chaque nervure, puisque tu dois garder une épaisseur dégressive.
Bonne chance

[RichardP]

oui Vincent, j'en ai déjà dessiné 5, tant que la longueur était dégressive, la retouche était de l'ordre de 2 à 3 mm tout à fait gérable, mais maintenant que mes longueurs augmentent je passe tout de suite à des écarts de 7mm pour la N17 et 10 mm pour la N18 et je viens de tester la N20, l'écart est de 13.8mm c'est énorme pour une épaisseur d'origine tracfoil de 57.1mm
j'avoue quel là, je suis un peu sec et j'ai peur de devoir revoir, comme le dit Eric, tous les dessins des profil jusqu'à la N27
Il doit quand même y avoir une solution moins "bricolage"

[VincentB]

Dans ce cas, comme dit Eric, il te faut les diminuer en épaisseur (outils/modification épaiseur)
Tu peux te tracer une vue de face dégressive aux épaisseur maxi et ainsi voir quelle épaisseur maxi il faut pour chaque nervure. Ce sera un peu du bricolage, mais c'est comme ça que je ferais.

[Anonyme]

C'est surtout la queue de nervure qui constitue la partie de l'aileron qui te pose un problème en fait. Tu pourrais peut-être dessiner tes nervures comme le propose Vincent avec une vue de face pour déterminer la dégressivité nécessaire( épaisseur maxi et épaisseur du longeron qui supporte l'aileron et ajuster la longueur de la partie constitutive de l'aileron? Un peu empirique mais c 'est sans doute ainsi qu'il a été procédé sur le grandeur pour le profil reflex...

[RichardP]

Ok Vincent je vais m'y coller comme ça, je viens de faire un essai mais en abandonnant l'idée de profil évolutif et ça me semble pas mal, en tous cas sans avoir à retravailler sous autocad
merci

[RichardP]

Bonjour Marc
je vois qu'on à posté ensemble, effectivement comme tu le dis c'est bien la queue de nervure qui pose problème.
mais en utilisant l'outil tracfoil comme le propose Vincent, j'obtiens une nervure parfaitement dessinée et sensiblement de même profil qu'avec mes essais précédents (un peu au pif) et cela en gardant le MS 535-2
merci

[VincentB]

L'aileron peut aussi s'épaissir un peu, du moment que c'est régulier, c'est le cas par exemple du MG12a

[RichardP]

Oui, Vincent, j'avais essayé aussi de m'inspirer du dessin des nervures de l'aile du MG12a où j'avais remarqué effectivement ce détail
mais sur le Musger c'est dégressif uniquement sur les 3 dernières nervures

[RichardP]

coucou me revoilou

ça y est Marc, j'ai fait découper (laser) mes nervures












mais bon, je les mets de côté, pas question d'attaquer avant d'avoir terminer le Bergfalke
déjà que j'ai mis le Musger en stand-by

[Anonyme]

Nickel, stocke les bien quelles ne se déforment pas !