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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: Lanzarote
Âge: 61
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Posté le: 20/12/2024 19:17 Sujet du message: |
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Salut Seb,
Claude avait aussi construit le RRG Ente 1928 et ce canard avait des dérives mobiles en bout d'aile, (voir les divers sujets de ce planeur sur le forum)
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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sebastian92 Serial Posteur
Inscrit le: 01 Sep 2015
Localisation: Hauts de seine
Âge: 61
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Posté le: 20/12/2024 20:35 Sujet du message: |
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Salut Vincent,
oui j'ai aussi vu son Ente (et d'autres que le siens) avec dérives mobiles ; mais je ne veux pas trop compliquer cet engin et aller "au plus simple" dans un esprit vintage…
Les 2 vidéos de Claude de son GANDER II sont flagrantes sur le besoin / efficacité des dérives qui stabilisent bien le vol.
Sur la première vidéo sur la pente de Millau, il part en vrille gauche au bout de 20M… pas trop de dégâts heureusement
Sur les conseils d'un ami, le lendemain ils mettent 2 dérives / winglet d'un autre planeur (Sagita) en bout d'ailes, et là, transformation totale ! ça part bien à plat suivi d'un beau vol de quelques minutes et un attéro sans encombres !
L'effet dérive (fixes) est alors validé !
Je vais certainement faire des ailes pour ce canard, et prévoir des dérives amovibles, mais sans volet mobile pour simplifier l'affaire.
Je pensais au départ utiliser les ailes de mon Fus'Orond, mais si ce canard plante… mon Fus'Orond ne pourra pas voler
Mais bon, peut-être que mes 2 canards voleront à merveille sans casse ? je fais tout pour
Verdict en 2025 !
Je poursuis l'histoire et me prends un peu le chou sur l'accessibilité de la commande du plan canard ; je pense que tout devra être mis en place avant entoilage du fuselage… et après on y touche plus. Faudra pas planter sous peine de tout charcuter
Allez, que des bonnes ondes positives pour l'année à venir
Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian
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sebastian92 Serial Posteur
Inscrit le: 01 Sep 2015
Localisation: Hauts de seine
Âge: 61
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Posté le: 22/12/2024 16:15 Sujet du message: |
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Bonjour,
la platine mobile du plan canard est terminée ; peinte en noir le contraste avec le bois verni et le Diacov devrait être sympa
Pour l'accès à la vis de la chape j'ai fait un trou pour passer une clé Allen pile en face.
Pour le démontage par la suite, si besoin, l'écrou de 3 sera accessible avec une clé plate par en-dessous… en découpant un petit bout de l'entoilage et pouvoir démonter la bascule.
J'ai fixé le servo du plan canard sur une platine à la verticale ; ça permet de suivre la cinématique du renvoi bien dans l'axe des pivots sans décalages
Par ailleurs, je suis en train de régler la bonne longueur de la commande, avant de coller le tube carbone, et la grosse réflexion du jour c'est le calage du neutre du plan canard
J'ai posé la question à Claude L et j'attends sa réponse.
Habituellement, sur un planeur classique, on a tendance à mettre un angle positif en position neutre… mais là, comme tout est inversé sur un canard (piqueur pour cabrer / cabreur pour piquer) j'aurais tendance à mettre le "neutre" légèrement piqueur… vous me suivez ?
Bien sur, je pourrais régler par la suite ce neutre sur la radio, mais j'aime bien avoir un bon neutre statique à la base.
Vous en pensez quoi ?
à suivre et bon préparatif des fêtes de Noël ! sous le soleil pour certains
Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian
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sebastian92 Serial Posteur
Inscrit le: 01 Sep 2015
Localisation: Hauts de seine
Âge: 61
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Posté le: 23/12/2024 20:15 Sujet du message: |
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bonsoir,
comme les réponses à ma question ne fusent pas… j'ai relu pas mal de documents qui annoncent 2 à 3° positif au neutre pour le plan canard ; je pars comme ça, on verra si besoin de correction plus tard…
à suivre
Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
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Sebastian
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: Lanzarote
Âge: 61
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Posté le: 24/12/2024 03:45 Sujet du message: |
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Salut Seb
PredimRC ne donne pas les calages?
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sebastian92 Serial Posteur
Inscrit le: 01 Sep 2015
Localisation: Hauts de seine
Âge: 61
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Posté le: 24/12/2024 09:43 Sujet du message: |
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Si, il me donne de +3 à +11 suivant un V longitudinal de 0 à 2° pour une marge statique de 6%
Comme l'aile sera calée à 0 (mais je prévois des cales de calage si besoin) ça donne 3° positif au plan canard.
Donc ça corroborerait ce que j'ai lu…
J'ai toujours une petite "méfiance" par rapport aux données de Predim, qui certes permet de dégrossir les réglages, mais qui souvent m'ont donné un centrage un peu trop AR…
Je l'ai constaté sur mes 2 précédents planeurs sur lesquels j'ai été obligé de rajouter "pas mal" de plomb pour un vol neutre bien à plat sans corrections au trim.
Je marche un peu sur des œufs avec ces plans canard mais je poursuis cette aventure peu courante et délicate.
Mais l'expérience des autres est toujours intéressante quand on peut croiser du vécu avec du pressentiment quand on conçoit son propre modèle…
Je vais finalement construire des ailes pour ce canard, dans les mêmes proportions & profil que celles de mon Fus'Orond, mais avec un dièdre un peu + important.
Avec des dérives fixes (mais amovibles) ; visiblement c'est efficace et sécurisant
Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
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Sebastian
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sebastian92 Serial Posteur
Inscrit le: 01 Sep 2015
Localisation: Hauts de seine
Âge: 61
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Posté le: 24/12/2024 20:19 Sujet du message: |
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Bon Noël à tous les constructeurs
Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
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Sebastian
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sebastian92 Serial Posteur
Inscrit le: 01 Sep 2015
Localisation: Hauts de seine
Âge: 61
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Posté le: 27/12/2024 20:16 Sujet du message: |
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Bonsoir,
finalement je lance la construction d'une paire d'ailes pour ce canard.
Même profil légèrement creux (NACA 4412) et même écartement des fourreaux de clés que les ailes de mon Fus'Orond ; ce profil devrait bien fonctionner pour cet engin et ça m'évitera de faire des clés particulières.
Double dièdre (2 à 3° à l'emplanture et 9° pour les panneaux extérieurs) pour une corde de 300mm et une envergure de 3M10.
Léger retrécissement aux saumons.
Le challenge est de gratter quelques gr par rapport aux ailes du Fus'Orond tout en ayant la même rigidité.
L'objectif est de rester sous les 2kg pour ce canard ; c'est bien parti pour l'instant mais quid des 2 dérives amovibles que j'envisage de mettre pour la bonne stabilité de l'engin ? on verra… peut-être pour un test seront-elles en horrible ©®Depron ?
à suivre l'année prochaine !
Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
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Sebastian
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sebastian92 Serial Posteur
Inscrit le: 01 Sep 2015
Localisation: Hauts de seine
Âge: 61
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Posté le: 29/12/2024 20:47 Sujet du message: |
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Bonsoir,
suite de l'exposé…
vu l'écartement des nervures, je croisillonne avec des fausses nervures pour donner à ces ailes une bonne tenue en torsion ; c'est ce que j'avais été contraint de faire pour les ailes du Fus'Orond et le résultat était très concluant
à suivre
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Sebastian
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 31/12/2024 17:52 Sujet du message: |
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Je monte les ailes en miroir… histoire de ne pas me tromper pour mettre les renforts aux mêmes endroits… hips !
à suivre, toujours sur mon plan de travail bien encombré
Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
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Sebastian
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sebastian92 Serial Posteur
Inscrit le: 01 Sep 2015
Localisation: Hauts de seine
Âge: 61
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Posté le: 03/01/2025 17:12 Sujet du message: |
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Bonsoir,
j'enchaine avec l'assemblage des panneaux extérieurs avec le même profil que les panneaux centraux, affiné jusqu'au saumon.
à suivre
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Sebastian
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sebastian92 Serial Posteur
Inscrit le: 01 Sep 2015
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Âge: 61
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Posté le: 07/01/2025 20:20 Sujet du message: |
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Bonsoir,
le gros du bois de l'aile droite est terminé ; reste les tubes de clé, le coffrage d'emplanture et un petit renfort/déco en 0,4 au niveau du dièdre à coller.
à ce stade c'est suffisamment rigide en torsion et un peu moins lourd que les ailes de mon Fus'Orond de même envergure
Puis l'étude d'une dérive amovible qui doit être démontable facilement…
Je ne sais pas tout à fait où je vais avec cette histoire de dérive qui est censée canaliser / minimiser l'effet de décrochage (possible) d'un canard…
d'où le besoin qu'elle soit amovible.
Peut-être serait-elle plus efficace en bout d'aile, mais avec le (fort) dièdre au saumon ce serait gênant ?
Lui donner de l'angle pour qu'elle soit bien verticale ?
Quid de la surface de ces dérives…
Les winglets en bout d'ailes des avions et planeurs grandeur ont plutôt un angle ouvert que fermé…
Grosses cogitations à ce sujet… mais peut-être que je n'aurai pas besoin de ces dérives ?
à suivre
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sebastian92 Serial Posteur
Inscrit le: 01 Sep 2015
Localisation: Hauts de seine
Âge: 61
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Posté le: 09/01/2025 23:08 Sujet du message: |
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les 2 ailes face à face
2mm de différence de dièdre sur 1M50… et 5mm de parallélisme en bout d'ailes… j'suis content du résultat sur mon chantier encombré
Pour cette petite différence de dièdre, c'est pas corrigible vu que c'est totalement collé au niveau des longerons / clés d'ailes, mais les 4mm de parallélisme seront facilement rattrapés vus que le Bd'A n'est pas encore collé à la jonction des 2 panneaux ; il suffit de le poncer au niveau du raccord et de réaligner pour que ce soit nickel !
à suivre avec le verdict du poids une fois les 2 ailes au même stade.
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Sebastian
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sebastian92 Serial Posteur
Inscrit le: 01 Sep 2015
Localisation: Hauts de seine
Âge: 61
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Posté le: 19/01/2025 17:33 Sujet du message: |
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Bonsoir,
petit coup de mou… donc petite suite… mais j'avance.
Tous les coffrages en ctp de 0,4 (qui fait en réalité 0,33 donc un peu mou ) sont terminés, ainsi que les chapeaux de nervure au niveau de la cassure du dièdre pour le raccord de l'entoilage et ses renforts ; les alignements sont super
Le plan de joint au raccordement à l'emplanture sera nickel une fois maintenu par un petit aimant
Puis vérification des dièdres ; je me suis acheté un petit niveau / inclinomètre digital de précision ; le verdict tombe
Les inclinaisons droite et gauche au niveau des panneaux centraux
puis les dièdres des panneaux extérieurs
C'est parfait
à suivre
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Sebastian
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: Lanzarote
Âge: 61
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Posté le: 19/01/2025 18:15 Sujet du message: |
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Salut Seb
Toujours aussi propre
J'ai le même type de niveau pour caler le Jumpy, on s'accorde + ou - 10mm par mètre pour bien dormir
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sebastian92 Serial Posteur
Inscrit le: 01 Sep 2015
Localisation: Hauts de seine
Âge: 61
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Posté le: 19/01/2025 19:05 Sujet du message: |
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Excellent
C'est bien pratique ce gadjet (entre autre pour notre hobbies) !
Cela dit, une forte pente facilite pourtant le rapprochement… souvenirs de camping sous la tente à notre adolescence
Vu ton nouveau drapeau, tu as définitivement migré et élu domicile aux Canaries ?
Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
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Sebastian
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sebastian92 Serial Posteur
Inscrit le: 01 Sep 2015
Localisation: Hauts de seine
Âge: 61
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Posté le: 20/01/2025 10:28 Sujet du message: |
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Bonjour,
ajuster / poncer d'équerre une forme sur tranche droite ou convexe, c'est facile quand on a un lapidaire, ou alors s'appuyer avec une cale à poncer d'équerre.
Mais quand la forme est concave… le disque ne convient pas à moins d'avoir une machine avec cylindre de ponçage… que je n'ai pas…
Voilà comment je procède pour poncer d'équerre une forme concave sur tranche :
• on découpe un morceau de tuyau pvc bien d'équerre sur tranche
sur lequel on colle un abrasif de son choix
• ensuite, la / les pièces légèrement sur-élevées, maintenues bien à plat, y'a plus qu'à poncer en mouvements d'aller-retour en suivant la courbe désirée ; bien maintenir sa cale d'équerre, en pression sur le chantier ; nettoyer régulièrement l'abrasif des peluches qui s'y accrochent.
on obtient alors un ponçage impeccable sur tranche au plan de joint, bien d'équerre ! ça tiens tout seul
Si on souhaite un angle précis, selon ses besoins, on incline la pièce selon l'angle voulu au ponçage.
à suivre
Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
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Sebastian
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