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danquignydavid Apprenti Posteur
Inscrit le: 31 Mar 2007
Localisation: dijon
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Posté le: 16/06/2007 08:13 Sujet du message: systeme securité DPSI 2001 RV |
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bonjour a tous,
j'ai l'intention de mettre ce systeme de sécurité dans mon duodiscus,est ce bien necessaire? des modelistes connaissent ce systeme? |
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 16/06/2007 13:48 Sujet du message: |
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Salut David
Eh bien dis toi que ça va dans le bon sens en tout état de cause!
Combien de servos à bord ? 8 ?
Mwais... à moins que ce soit tous des servos de 15kgs de puissance je pense qu'à ce stade tu peux t'en passer.
J'en dirais pas forcément autant d'une gros planeur de voltige ou d'un remorqueur..
L |
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danquignydavid Apprenti Posteur
Inscrit le: 31 Mar 2007
Localisation: dijon
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Posté le: 16/06/2007 15:45 Sujet du message: |
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salut laurent,
le duodiscus volait sans sécurité... je vais mettre 11servos:
DS 8411 a la profondeur
deux servos profi digi aux ailerons
deux servos super fl aux petits ailerons
deux servos S3305 a la dérive
deux c577 aux aerofreins
un 3305 au crochet de remorquage
un 3305 au train rentrant.
sur mes planeurs de 5m j'ai un simple basculeur d'accu dual bat,vaudrait t'il pas mieux jouer la sécurité en plus? |
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 16/06/2007 18:07 Sujet du message: |
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Oui ça se discute...
Tu as de la place de toutes façons, de plus ça ménagera ton récepteur...
L |
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erwan Psycho Posteur
Inscrit le: 17 Aoû 2006
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Posté le: 17/06/2007 21:10 Sujet du message: |
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Attention a pas mettre trop d electronique dans les engins! A force de vouloir securiser, on finit par faire trop de raccords , trop de cablerie ! Source de faux contact et donc de panne! Je ne dis pas que c est pas bien, mais il faut parfois se demander si c est reelement necessaire! Apres il est vrai que ton planeur est pas un petit planeur!
Erwan |
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 18/06/2007 08:23 Sujet du message: |
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On est bien d'accord : le mieux est quelque fois l'ennemi du bien...
L |
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danquignydavid Apprenti Posteur
Inscrit le: 31 Mar 2007
Localisation: dijon
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Posté le: 18/06/2007 09:15 Sujet du message: |
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l'avantage de ce systeme d'alimentation est qu'il fait fonction double alimentation, régulation de la tension pour tous les elements de la réception, inter electronique, controle de la tension des accus avec alarme accoustique. |
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Tweety_pie Apprenti Posteur
Inscrit le: 31 Mai 2007
Localisation: Montech (Tarn et garonne)
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Posté le: 18/06/2007 10:41 Sujet du message: |
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Ce que l’on peut aussi faire c’est prendre une double alimentation classique et connecter le plus et le moins des servos en direct et faire venir le signal depuis le récepteur sens y faire passer l’alimentation.
C’est une solution simple économique et qui évite au récepteur de prendre des piques de courant.
C’est une méthode que fait sur les F3B dans les fuselages suppositoires (gains de place) et ou le courant d’appelle sont élevés surtout à la sortie de croco (les 6 servos numérique en général agisses en même temps)
Bon je n’ais pas encore assez de recule pour cette méthode car je l’ais découvert il y a peux de temps mais pour le moment pas de problème rencontré.
Je ne sais pas si cela est applicable ici et je suis preneur d’un retour sur cette méthode ça je pense bien l’étendre à l’ensemble de mon parque planeur |
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 18/06/2007 11:39 Sujet du message: |
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C'est précisément ce que propose ce système ! |
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Tweety_pie Apprenti Posteur
Inscrit le: 31 Mai 2007
Localisation: Montech (Tarn et garonne)
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Posté le: 18/06/2007 12:37 Sujet du message: |
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Oui c'est exact c'est ce que propose ce système pour une sommes d'eurossssss.
Cette technique c'est du câblage et un bon fer a soudé et surtout pas d'électronique qui peux merder au milieu....
Il est sur qu'une soudure mal faite peux aussi crée des problèmes
C’est technique est Simple, Robuste et surtout avec un prix dérisoire. (pensé aux petits jeunes qui on pas d’argent )
Je suis d’accord que ces systèmes sont efficaces mais le prix vendu ne vos pas à mon avis le service qu’ils rendent sur nos planeurs ou les courants d’appelles des servos son tous de même moins important que sur du VGM qui gigot dans tous les sens en permanence.
Bon cette technique est moi jolie mais je pense qu’elle est efficace non ? |
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Chris Ze Swiss Accro Posteur
Inscrit le: 30 Mai 2006
Localisation: St George - Canton de Vaud - Suisse
Âge: 58
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Posté le: 18/06/2007 12:48 Sujet du message: |
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Salut,
Citation: Attention a pas mettre trop d electronique dans les engins! A force de vouloir securiser, on finit par faire trop de raccords , trop de cablerie ! Source de faux contact et donc de panne!
Exemple, pas plus tard que samedi, un de mes amis, un moustachu (même s'il ne porte pas de baquantes! ) avait un problème de volet sur son gros remorqueur, au moment où je suis arrivé sur le terrain. Il a justement un DPSI. Ancien pro de maintenance électronique, je lui demande de vérifier les connections sur ce boitier. A part la fiche un peu "lâche" , correspondante au volet défectueux, et une alarme indéterminée sur le DPSI, rien. Je lui demande si les connections entre le récepteur et le DPSI sont OK, il me répond qu'il n'y a pas de soucis. On attaque donc le servo: déssoudage du HS645, soudage d'un HS635, remise de l'aile sur le modèle, connections, ... toujours les même symptômes!
Revérification, ... et finalement la connection à la sortie du récepteur n'était pas correcte! L'alarme venait finalement d'une batterie dont un des éléments a dû souffrir. Recharge, mise en route, et vol!!!
Comme quoi, une installation doit être la plus simple possible, et surtout conserver une bonne accessibilité car dans le cas précité, le récepteur est "caché" sous le DPSI, pas pratique!!!
à +, Chris
Le plus important n'est-il pas de planer ! |
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Tweety_pie Apprenti Posteur
Inscrit le: 31 Mai 2007
Localisation: Montech (Tarn et garonne)
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Posté le: 18/06/2007 12:56 Sujet du message: |
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MMMMM on sent l'électronicien d'expérience
Juste pour info et astuce perso.......
Avant de démonter ont vérifie toujours les connections car 80% des pannes viennent du câblage.
Et j'en ai cherché des pannes |
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plu ronan Incurable Posteur
Inscrit le: 10 Jan 2007
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Posté le: 18/06/2007 15:17 Sujet du message: |
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pareil a la rencontre gp de caen benoit suite a un probleme en vol avec son waco decide de changer le servos defectueux, donc le dimanche matin extraction du servos un coup de cutter , fer a souder , gaine thermo, epoxy, entoilage et ça marche pas.........
le probleme etait une prise multiplex qui avit un faux contact
donc 2h de boulot a 2 pour rien |
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Chris Ze Swiss Accro Posteur
Inscrit le: 30 Mai 2006
Localisation: St George - Canton de Vaud - Suisse
Âge: 58
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Posté le: 19/06/2007 12:14 Sujet du message: |
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Salut,
Si tu avais bien lu Tweety, j'avais tout d'abord demandé à mon ami la vérif' des connections finalement mises en cause!
à +, Chris
Le plus important n'est-il pas de planer ! |
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Sylvain Chabot Stagiaire Posteur
Inscrit le: 27 Jan 2006
Localisation: Vignieu (38)
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Posté le: 19/06/2007 15:01 Sujet du message: |
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Bonjour,
J'ai un doudiscus au 1/3 de 21 kg avec 10 gros servos. Je n'ai pas de DPSI mais juste un basculeur avec 2 accus 6 volts en 2000mah.
Je vole avec depuis 5 ans et cela fonctionne très bien. Je pense que ce n'est pas la peine de trop se compliquer la vie.
Amitié
Sylvain |
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Tweety_pie Apprenti Posteur
Inscrit le: 31 Mai 2007
Localisation: Montech (Tarn et garonne)
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Posté le: 19/06/2007 15:20 Sujet du message: |
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Salut Chris
Ton histoire me conforte dans mon idée de toujours verifié le cablage un premier........Ton copain aurait mieux fait de t'écouté
Sylvain quand tu parle de basculeur tu parle d'un systeme électronique? |
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erwan Psycho Posteur
Inscrit le: 17 Aoû 2006
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Posté le: 19/06/2007 16:32 Sujet du message: |
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Pour le basculeur, perso, j utilise le systeme LLM! a savoir deux inters, et grosse diode en serie pour eviter que les packs se dechargent entre eux!
Et ca fonctionne tres bien
Erwan |
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Tweety_pie Apprenti Posteur
Inscrit le: 31 Mai 2007
Localisation: Montech (Tarn et garonne)
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Posté le: 19/06/2007 17:03 Sujet du message: |
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Erwan tu aurais un lien ou qqch pour le systeme LLM
Sinon d'ordre plus general il serai bien de partagé nos techniques de ce type pour la sécurité des personnes et de nos machines |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 61
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Posté le: 19/06/2007 17:37 Sujet du message: |
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un coup de google llm electronique, 1ere réponse |
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erwan Psycho Posteur
Inscrit le: 17 Aoû 2006
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Posté le: 19/06/2007 17:48 Sujet du message: |
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En fait c est le systeme que je copie! Il n y a pas besoin d etre hyper doué pour faire ce genre de montage! Le plus cher, c est l ensemble prise d alim ! on peut utiliser des plaques de circuit imprime pre-percées!
Erwan |
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julio correia Apprenti Posteur
Inscrit le: 25 Jan 2006
Localisation: REIMS
Âge: 65
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Posté le: 19/06/2007 17:58 Sujet du message: |
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sur mes "gros" engins, j'utilise le système PLESSIER.
il y a un minimum de composants et c'est simple à mettre en oeuvre,
pour ceux qui ne connaissent pas cette technique :
l'accu principal alimente normalement la réception,
l'accu de secours (de faible capacité, 500mA suffisent , en principe il ne sert jamais) alimente la réception à travers une diode, ainsi cet accu ne peut débiter que si l'accu principal à une tension inférieure à celui de secours.
les 2 accus doivent être symétriques en 4 ou 5 éléments.
sur la diode on y met un transistor qui va détecter le passage du courant et faire sonner un buzzer : quand ça buzze c'est que l'accu de secours a pris la relève! |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 61
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Posté le: 19/06/2007 18:13 Sujet du message: |
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J'ai ce système aussi sur mon Slingsby avec le buzzer, le shéma avait dû paraitre dans un vieux radiomodélisme il me semble |
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julio correia Apprenti Posteur
Inscrit le: 25 Jan 2006
Localisation: REIMS
Âge: 65
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Posté le: 19/06/2007 19:20 Sujet du message: |
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exact, ce schéma a déjà été publié plusieurs fois...
ce que j'ai oublié de dire, c'est que pour câbler un modèle avec ce système PLESSIER et pleins de servos et leurs rallonges démontables ou pas, il y a pas mal de soudures à faire, donc ça doit être "propre" sous peine d'aggraver par rapport à un montage classique,
et biensûr les interrupteurs seront à contacts doubles.
(pas comme sur les DualBat LLM où c'est un contact simple!!!!!)
le câblage sera en sorte que les accus alimentent directement les rallonges des servos rallongés, et c'est le fait de brancher ces prises servos sur le RX pour récupérer le signal que ces prises alimenteront le RX.
en clair, ainsi les ampères ne passent pas à travers le RX.
il faudra que je fasse un petit dessin de tout ça, ce sera plus parlant. |
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Tweety_pie Apprenti Posteur
Inscrit le: 31 Mai 2007
Localisation: Montech (Tarn et garonne)
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Posté le: 20/06/2007 09:43 Sujet du message: |
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Salut Julio
Je veux bien un petit dessin je suis neu neu je comprend mieux les dessins
En tous les cas cela ressemble fortement à la technique que j'applique.
Sinon quelqu'un peut mettre un PDF du système PELSSIER (si on à le droit ?) je ne serai pas contre.
Vincent j'avais pas suivit pour LLM j'ai le servolant |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 61
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Posté le: 20/06/2007 09:44 Sujet du message: |
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ben tu le tapes dans google te tu auras le lien direct, c'est tout |
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julio correia Apprenti Posteur
Inscrit le: 25 Jan 2006
Localisation: REIMS
Âge: 65
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