Debut Musger debutant!

Jaime · Posté le: 21/12/2007 16:06 Sujet du message: Debut Musger debutant!

Bonjour à tous!
Je suis nouveau dans ce forum et je viens de recevoir le magnifique Musger MG 19b. Je suis un tout nouveau dans ce monde du RC car avant j'avais fait plusieurs maquettes de bateaux. Maintenant je me suis lancé un défi pour la construction et vol du Musger, et je suis impressioné par le travail de plusieurs d'entre vous, de vrais pro!
En fin, je vous laisse quelque photos de l'avancement du travail, mais surtout je me suis rendu compte, un peu tard, que mon Musger avait "vrillé" et n'etait pas trop en ligne Crying or Very sad

Au cas ca peut servir à d'autres debutants comme moi, je vous laisse en photo un système "maison" pour aider à corriger le problème; J'ai fixé le Musger et tendu à l'aide de cable d'electricien selon besoin pour le rendre en ligne. Tout l'ensemble était un peu forcé et donc je l'ai arrosé pour le muiller, et en sechant petit à petit a pris la forme correcte.
Surement, j'aurais besoin de conseils .. donc si ca ne vous derange pas je n'hesiterai pas à les demander.
Bonne fêtes à tous et je ne pourrai pas continuer "le travail" jusqu'au debut l'anné prochaîne...

VincentB · Posté le: 21/12/2007 16:13 Sujet du message:

Bonjour Jaime, bienvenue sur le forum Very Happy

Ha oui, en effet on voit que c'est tordu, j'espère que tu pourras le rattraper, je crains que ce soit difficile étant donné que tu as collé les longerons [humm]

même si tout n'est pas impeccable, l'important c'est d'aligner au mieux l'aile stab et dérive
mais tu débutes totalement en pilotage planeur? si c'est le cas il te faudra apprendre en double commande avec un planeur de début rustique autre que le Musger

Texier Serge · Posté le: 21/12/2007 16:14 Sujet du message:

Bonjour "Jaime"

Je ne voudrais pas dire de bétises, donc les spécialistes du Mugser me corrigeront si nécessaire, mais ton fuselage risque de "travailler" encore (vriller, tortiller, onduler..........) tant que tu ne l'auras pas coffré au moins en partie.

Lorsque tu seras prêt à commencer le coffrage, assures toi bien que l'alignement est bon, après il ne devrait plus bouger.

Bon courage, c'est bien parti !

Et bonnes fêtes de noël...

erwan · Psycho Posteur Inscrit le: 17 Aoû 2006

Salut

N'hésites pas a poser des questions, c'est un forum d'entraide a la construction, c est la pour cela.

Bonne constructione t joyeuses fetes de fin d 'année

Erwan

Jaime · Posté le: 22/12/2007 08:42 Sujet du message: correction

Meci pour vos commentaires.
Je crois avoir réussi a bien aligner et redresser les couples qui vont du 10 au 20, et tout semble "droit"!
J'ai mesuré la distance entre le support des clés ( Cool

et le front du planeur(1): il y a 2 mm de difference entre la clé côté droite et côté gauche. Est-ce grave? Sinon, elles sont au même niveau, ne sont pas inclinées.
Faudrait il que je decolle les clés? Embarassed

Concernant le vol en RC... je n'ai jamais fait... et c'est sûr que je ne vais pas le faire voler moi même au debut; je suis conscient que je ne veux pas le casser dans son premier vol. Il faut que j'apprenne d'abord avec un club un quelqu'un. (membres de la liste de Gironde - bordeaux?)
Bon, merci et bonnes vacances à toutes.. moi aussi je file !
Ciao!

Stephan · Posté le: 22/12/2007 12:12 Sujet du message: Re: correction

Texier Serge · Posté le: 22/12/2007 12:25 Sujet du message:

Entièrement d'accord, Stephan,

Le mieux serait de tout décoller et de recommencer, Jaime, tu gagnera du temps, et surtout tu repartira sur de bonnes bases.

Pour que la mise en croix se fasse correctement, il est absolument indispensable que la clé d'aile soit parfaitement positionnée.

Et pur ça les couples de la partie avant doivent aussi être parfaitement d'équerre par rapport à la ligne de référence du fuselage.

Comme sur un bateau.

Bon courage

ISTERIX · Posté le: 23/12/2007 06:09 Sujet du message:

Salut

OUI, il faut mieux décoller les clés. Sad

Moi aussi je les avais collées et j'ai été obligé de les décoller c Sad

ar ca avait bougé dans la nuit Shocked

C'est pas facile [argh]

mais il faut utiliser les grand moyens. Ca fait pas propre Sad

mais tant pis, à cet endroi ca sera caché. Very Happy

Je ne les ai toujours pas recolées, je le ferai lors de la mise en croix ou je collerai les clés et les tubes des ailes en même temps (pointage puis collage).

Pour les constructions suivantes: [humm]

moi j'ai collé a la superglu tous les couples sur le plan de travail directement et sur la baguette guide. Ca bouge plus! Wink

Ensuite, on coupe soit a la dremel soit avec le produit anti glu vendu avec. Donc tout est droit! Very Happy

A+ Dominique

Jaime · Posté le: 24/12/2007 10:29 Sujet du message: Dommmage

Salut à tous et merci pour vos conseils.
Même si c'est dur à entendre dire qu'il faut que je decolle les couples pour mieux les aligner, je vais suivre vos conseils. Honetement, je pense que ça va être le plus sage et mieux comme resultat final.
Et oui, la diference de 2 mm est à la base des couples, donc j'imagine qu'au but des ailes sera beaucoup plus important Evil or Very Mad

Je suis encore en vacances mais j'ai acces à internet; des mon retour je posterai la photo des couples 10 à 20 pour vous montrer le realignement, par contre je vais devoir decoller les longerons du 1 à 9 pour bien les placer. C'est vrai que je collais d'abord un côté et aprés l'autre car au début j'avais l'impression d'avoir les couples bien placés et paralleles... mais bon, c'est la vie!
Merci pour vos conseils et passer de s bonnes fêtes Wink

Jaime.

Stephan · Posté le: 24/12/2007 10:37 Sujet du message: Re: Dommmage

VincentB · Posté le: 24/12/2007 10:38 Sujet du message:

Vérifies aussi:
-que ton plan de travail en pin ne soit pas vrillé, sinon tout sera répercuté sur le fuselage
-que ta baguette centrale qui guide l'axe des couples soit bien droite et bien fixée sur le plan de travail
-que tu fixes bien les talons des couples sur le plan de travail, soit en les pointant à la cyano sur la baguette centrale ou sur le plan de travail, ou alors bien les épingler
-quand tu colleras tes longerons, fais le symétriquement en collant déjà le milieu, là où les longerons ne forcent pas, ensuite vers l'arrière, ils forcent peu, et enfin sur l'avant, là où ils ont le plus de contrainte, et colles les des 2 côtés en même temps

décolles en premier tes longerons, les couples n'ont peut être pas besoin d'être décollés des quilles, alignes l'ensemble bien fixé sur le plan de travail et regardes si c'est droit, si ça choque, décolles les couples qui en ont besoin

Jaime · Posté le: 30/12/2007 18:37 Sujet du message: Un pas en avant ...

Bon, je viens de profiter du passage par la maison entre deux voyages pour decoller les longerons selon vos instructions. J'ai gardé ceux de derrière (couples 10 à 20)

car elles sont bien alignés.
Je suis en train de preparer le plan de travail pour bien fixer et aligner le devant pendant le collage des nouveaux longerons...
Un pas en avant ! Ca sera la plus sage des decitions vers le futur. Merci pour vos conseils.
Ci desous deux photos du Musger dans son état actueL...

A la semaine prochaine et bon fin d'année!
Jaime.

Jaime · Posté le: 04/01/2008 09:50 Sujet du message: Derive

Je suis entrain de construire la derive. La partie fixe est finie et le volet de derive presque ( au même temps je continue avec les longerons et le correct aligneage de couples..., ca avance !). Par contre, autant on coffre la partie fixe avec du balsa, je voudrais savoir pourquoi le volet de derive est entoilé? C'est une questoin de rigueur historique? estetique? functionel?... Est il possible de coffrer aussi le volet de derive avec du balsa ? 1 mm , 1,5 mm, 2 mm...
Merci.
Jaime.

Stephan · Posté le: 04/01/2008 10:09 Sujet du message: Re: Derive

VincentB · Posté le: 04/01/2008 10:32 Sujet du message:

Les volets de gouvernes sont presque toujours entoilés. En plus les formes ne sont pas dévellopables, ce serait difficile de coffrer le volet, ou alors en plusieurs morceaux, et ça ne servirait à rien à part ajouter du poids.

Jaime · Posté le: 04/01/2008 10:56 Sujet du message: Finitions

Merci pour vos réponses hyper rapides!
En regardant le forum technique pour les finitions, je vois que la discussion tourne entre solartex - Dicov... duquel je n'y connais rien... jamais fait.
Je testerai avec le Diacov sur des pièces à jeter pour pratiquer...
Mais ma question est, une fois fini la structure du volet de derive, je colle directement le Diacov ou dois je faire quelque chose avant pour preparer la structure à la reception du Diacover? Je crois comprendre que le Diacov tienne une colle qui se applique par chaleur et donc en téorie je ne devrait rien faire... est il correct? C'est peut être une question bête mais je ne veux pas avoir l'air bête une fois collé et que je dois "decoller le Diacov" pour avoir oublié quelque chose. En gros la question est posé en pensant au futur pour l'aile.
Merci pour les questions de ce "debutant"!
Jaime.

Anonyme · Serial Posteur Inscrit le: 26 Jan 2006

Le fait de construire une maquette de planeur Rétro te permettra aussi de construire une culture de l'histoire du vol à voile. Tu pourras donc voir que pratiquement tous nos modèles rétro , comme leurs grands frères, doivent leur charme au fait qu'il y a toujours une partie des ailes ( jusqu'au longeron en gros) et du stab et de la dérive coffrée et une grande partie en structure ouverte entoilée. Tu apprécieras cela lorsque tu feras voler ton modèle et que tu pourras admirer sa structure en transparence . Il faut ajouter à cela que contrairement à ce que beaucoup croient, une structure entoilée est très résistante et travaillante
Pour répondre à ta question, le solartex est peut être plus facile à poser pour un débutant que le diacov qui demande plus de précaution, tu peux améliorer la tenue de l'entoilage en appliquant une couche d'enduit cellulosique ou un produit style " balsarite"
Bon courage pour ta construction,, le plaisir est au bout ! Very Happy

VincentB · Posté le: 04/01/2008 11:07 Sujet du message:

Le Diacov est surtout interressant pour son aspect, si tu veux faire une finition semi-transparente, si tu veux peindre entièrement le modèle sans laisser de zones transparentes, utilises plutot le solartex
pour le bois, je n'y met jamais rien dessus, il faut surtout bien enlever la poussière de ponçage, au cas où tu n'aurais pas vu cette vidéo d'entoilage au diacov, je redonne le lien http://www.retroplane.net/videos/entoilage_diacov.wmv (clic droit/enregistrer la cible sous... 27mo)

Jaime · Posté le: 11/01/2008 15:29 Sujet du message: Ca avance

En fin quelques nouvelles des avancements...J'ai fini le reglage de couples et sont alignés. Surtout j'ai bien verifié que maintenant les clés des ailes sont bien paralleles et leur base à la même distance du front.
J'ai preferé ajouter d'autres longerons en sapelly (restes de mon ancien bateau...) en 6 x 2 pour que la structure soit bien rigide et en plus le coffrage est plus simple à faire. J'ai commencé mais avec du balsa de 2 mm au lieu de 3 pour compenser le poids, et ca va trés bien. En fait comme la distance entre longerons est reduite, le balsa de 2 mm ne s'ecrase pas à l'appui des doigts. L'ensemble reste solide.
Je vous laisse quelque photos des avancements mais je suis content du resultat... pour un débutant qui fait attention et suit vos conseils!

ChristianR · Posté le: 11/01/2008 16:45 Sujet du message:

Bonjour
Bien rectifier l'alignement [clap]

En continuant de cette façon ,le résultat final sera super
Bonne construction
a+ Christian R

ISTERIX · Posté le: 11/01/2008 17:13 Sujet du message:

Bravo, bien récupéré. Ca valait le coup!

Attention, passe les commandes servos stab et dérive AVANT de coffrer, sinon .......

A+ Dominique

Jaime · Posté le: 11/01/2008 17:23 Sujet du message:

Merci. C'est vrai que ca valait la peine de le rectifier. Concerant le coffrage, je veux seulement coffrer la partie superieure pour bien le fixer et aprés je mettrai les commandes des servos. Je fais attention de ne pas tout coffrer car sinon je suis mal pour installer les commandes.

Jaime · Posté le: 17/01/2008 11:54 Sujet du message: Doute charnières derive

J'ai une petite doute concernant les charnières dans la derive. Dans les photos du manuel je vois qu'il y a que deux charnières installées dans le volet de derive, mais dans le plan il y en a 3, si bien la troisième est un peu trop en bas et qui tomberai sur la partie "vidée" de la derive fixe qui doit s'encastrer sur la quille du planneur... Cette troisième charnière n'a pas besoin d'être installée ? Il faut ajouter une troisième ailleurs ?
Merci.
Jaime.

Je vous laisse 2 photos de l'avancé des travaux... la derive n'est pas fixée, seulement posé "pour la photo"...
J'ai pour l'instant fini le coffrage; je voudrais passer maintenant au stab

VincentB · Posté le: 17/01/2008 12:01 Sujet du message:

Si, il faut en mettre 3, celle du bas prend un peu dans le milieu en ctp de la quille, tu fais l'entaille avec une mini perceuse et des petits coups de mèches

Jaime · Posté le: 17/01/2008 12:44 Sujet du message:

Merci pour ta réponse. Au fait, j'ai vu dans une video pour le montage du stab et ses goussets que tu ? fais l'entaille des charnières avec un "outil" méconu pour moi... Confused

qu'est ce que c'est? (je me souviens pas le lien du video...)

VincentB · Posté le: 17/01/2008 13:45 Sujet du message:

ça se vend dans les magasins de modélisme, ou on peut se le fabriquer dans de la tôle, le kit comprend en général un guide pour centrer l'entaille, 2 lames pour petites et grandes charnières qui se mettent sur le manche d'un Xacto, et une lame crochetée pour évider l'intérieure de l'entaille

Jaime · Posté le: 17/01/2008 13:53 Sujet du message:

Merci, je ne conaissais pas ce type d'outillage. très astucieu!

Jaime · Posté le: 11/02/2008 18:40 Sujet du message: Derive et stab

Bonjour!
J'ai avancé sur la derive etle stab, l'ensemble. J'avais vu quelque part les degrés auquels elles peuvent bouger de chaque côté...
+- 30 degrés? plus moins? ;.... je ne me souviens pas. ... si quelqu'un peut m'eclairer je lui remercie.
a bientot avec des photos de mes avancés...
jaime.

VincentB · Posté le: 11/02/2008 18:50 Sujet du message:

Tu as les débattements en bas de cette page http://www.retroplane.net/mg19maquette/page5.htm

Jaime · Posté le: 11/02/2008 21:40 Sujet du message: Aveugle

D'abord je suis aveugle ...!!!! et aprés une confirmation: le debatement en "mm" est mesuré à partir de l'extreme plus eloigné de la charnière (bord de fuite) ?Donc, par exemple, dans la derive (direction), serait l'extreme le plus eloigné de la charnière, "le bord de fuite de la derive" du planneur"..?
Je m'excuse pour mon manque de terminologie d'avionique... désolé...
Merci beaucoup.