AVIA BH1

Yacine.V · Posté le: 02/08/2009 14:34 Sujet du message:

Salut,

c`est marrant j`ai exactement le meme pese bebe chez moi Vincent!
donne moi 10 minutes et je trouve le CG avec ce que tu m`as ecrit
La ligne de vol est a quelle inclinaison de l`horizontale?

Yacine

VincentB · Posté le: 02/08/2009 14:38 Sujet du message:

c'était les pèses-bébé de l'époque Laughing

je l'ai mis pile horizontal stab à 0°

Yacine.V · Posté le: 02/08/2009 14:43 Sujet du message:

Oui ma mere pesait ma soeur avec ca...

j`ai trouve un CG a 92mm de l`axe des roues.(Toujours verifier ses calculs...)

Yacine

VincentB · Posté le: 02/08/2009 15:05 Sujet du message:

ouf tu m'as fait peur, t'avais mis un autre resultat et le temps que je réponde t'as édité et rectifié Laughing

donc ça correspond bien à 1.7mm près... avec ce que j'ai vérifié en pendant l'avion par les haubans

tu peux expliquer simplement comment on le calcule? Very Happy

Yacine.V · Posté le: 02/08/2009 15:37 Sujet du message:

Desole pour la petite frayeur... Embarassed

Ok la methode est donc bonne ( apres un mois avec cerveau sur off faut que je fasse attention)

Voila je te donne la formule:

Distance axe roues-CG= (Distance roue-bequille)x(masse sous bequille)/(masse sous bequille + masse sous roues)

En fait on pourrait faire l'analogie avec une balance dont les bras n`aurait pas la meme longeur , le theoreme du moment ( ici statique) se traduit ici par le fait le produit de la longeur du bras gauche par la masse qu'il supporte doit etre egal au produit de la longeur du bras droit par la masse qu'il supporte.

Bien sur tu connais la longeur totale des bras ( c'est la distance roue
bequille que je note A) ton inconnue est la longeur du bras Gauche ( je note L1 qui correspond a la distance du Cg de l`axe des roue ) d'ou la longeur du bras droit L2=A-L1
Tu connais aussi les masses que tu as mesure (M1 et M2)

et on a l'equation qui traduit l'equilibre de l'ensemble:

M1*L1=M2*L2 soit M1*L1=M2*(A-L1) puis en resolvant on retombe sur que j'ai donne plus haut.

Voila ca serait plus facile a expliquer avec un dessin,mais j'espere que tu as compris le principe.

Yacine

VincentB · Posté le: 02/08/2009 15:58 Sujet du message:

ha ben avec la formule on trouve 83mm au lieu de tes 92mm? [humm]

et ça correspondrait encore mieux à mon relevé pendu au nylon

Yacine.V · Posté le: 02/08/2009 16:17 Sujet du message:

Effectivement on trouve bien 83 ( la formule est juste ca c`est sur)
en fait j`ai trouve 92 parceque dans la precipitation j`ai rentre 5295 au lieu de 5925 voila pourquoi Mad

Toujours verifier ses applications numeriques Embarassed

yacine

Joëlle · Fidèle Posteur Inscrit le: 20 Juil 2008 Âge: 62

Jean-MarieM · Posté le: 02/08/2009 16:54 Sujet du message:

VincentB · Posté le: 02/08/2009 18:01 Sujet du message:

Je laisse ce genre de calcul au petit personnel Laughing

bon n'empêche c'est nickel le coup de la balance Very Happy

plu ronan · Incurable Posteur Inscrit le: 10 Jan 2007

ya plus qu a essayer....... Wink

VincentB · Posté le: 02/08/2009 18:16 Sujet du message:

Cette semaine j'espère, en fonction du vent...
et ce sera le dernier essai, si ça crash, je passe a autre chose

ClaudeL · Posté le: 02/08/2009 18:50 Sujet du message:

Bon j'arrive encore une fois trop tard Sad

mais voici quand même la méthode illustrée de mesure du centrage, avec en prime le calcul d'incertitude :
http://claudel.dopp.free.fr/Les_planeurs/Technique/Centrage_DG400.htm

PS : Vincent, ta méthode avec les jonc de carbone sous les haubans marche, mais elle a un gros inconvénient. La longueur du fil à plomb est très courte et la détermination du centre de gravité sera peu précise. Pour le Ente j'ai préféré suspendre le fil à plomb au même point que la suspension du planeur.

Eh bien, Yacine, tu es presque à mon niveau, question étourderie Laughing

Jac50 · Posté le: 02/08/2009 19:19 Sujet du message:

Moi aussi j'arrive trop tard.
Vincent, comme la méthode suspendue ne te donne pas satisfaction, j'allais te suggérer la méthode de la balance mais sans le calcul d'incertitude, avion en ligne de vol.

comme c'est déjà fait, il me reste à te souhaiter de bons vols.
Jacques.

Laurent14 · Posté le: 02/08/2009 21:59 Sujet du message:

83 mm, ça donne quoi par rapport à predimrc par exemple ?

Sinon, quelqu'un aurait-il une idée pour appliquer cette méthode au Ente. Parce que je n'ai ni train d'atterrissage, ni roulette de queue. Pardon de nez. Very Happy

cassin jean · Posté le: 02/08/2009 22:48 Sujet du message:

Il me semble que la méthode des 2 balances avec l'avion en position de vol te donne l'endroit où se trouve le centre de gravité à ce moment là et non pas l'endroit où il devrait se trouver pour que l'avion vol correctement dans la même position .

C'est plus , je pense , une façon de vérifier que ce fameux centre de gravité se trouve bien là où on voulait qu'il soit plutôt qu'une façon de déterminer là où il doit être .

En faisant tes pesées en position de vol tu sais que ton avion tel qu'il est construit actuellement est centré à 83mm de l'axe des roues c'est tout , tu ne sais pas si c'est bon ou pas ... Évidemment si le calcul et la pesée donnent le même résultat , là tous les espoirs sont permis !

Croisons les doigts ................. Salut .

Texier Serge · Posté le: 02/08/2009 22:51 Sujet du message:

Bonsoir, Vincent,

Je constate que tout est bien qui finit bien, vive les balances !!!!!!

Yacine t'a très bien aidé, pendant que je bricolais le dos tourné à l'ordinateur.

Est-ce que le centrage nouvellement définit est très différent de celui que tu avais lors de tes précédents essais en vol ??

Je me souviens aussi que tu doutais aussi du calage moteur et de la bonne adéquation "hélice".

Pour ton prochain vol d'essai, dans le cas où tu ressentirais cette même impression de "mou aux grands angles", essaies dans la mesure du possible sa réaction en plané "pur", sans motricité, ce qui te permettrait de ne plus avoir de doutes sur l'équilibre "centrage-calage".

Good luck Very Happy

Texier Serge · Posté le: 02/08/2009 22:57 Sujet du message:

Texier Serge · Posté le: 02/08/2009 23:10 Sujet du message:

Yacine.V · Posté le: 02/08/2009 23:56 Sujet du message:

Bonsoir,

desole Serge venant tout juste d'etre admis a l'ensica je n'ai bien sur eu aucun cours pour determiner ou doit se trouver le CG d'un avion.
Le calcul que j'ai fais releve d'un banal probleme de statique des solides et me permet simplement de determiner ou se trouve le CG de l'avia et ne me permet pas bien sur de savoir si il est bon ou pas !

Non le CG ainsi que les calages calcules par Franck sont les bons il n'y a aucun la dessus ( avec une bonne modelisation les maths ne mentent pas Wink

)

Franck a preconise un CG a 132mm du BA ce qui fait un CG a 93mm de l'axe des il faudra donc rajouter du plomb sous la bequille.

@+ ( desole pour les accents je suis toujours sur qwerty [argh]

)

Je ne me fais pas de soucis pour le veritable premier vol de l'avia Very Happy

Yacine

Olivier · Posté le: 03/08/2009 00:22 Sujet du message:

Bonsoir Yacine,

Petit problème pour toi :combien va-t-il falloir déplacer de plomb pour retomber sur une position correcte du CG ?

Courage, comme tu l'as bien dit : "avec une bonne modelisation les maths ne mentent pas !" Wink

Olivier

Yacine.V · Posté le: 03/08/2009 00:37 Sujet du message:

Hehe facile,
comme Vincent ne peut pas deplacer sa batterie il va lui falloir rajouter exactement 77g de plomb au niveau de la bequille.

on pourrait aussi s'amuser a calculer de combien il faudrait deplacer le pack d'accus pour y arriver sans plomb....

@+

yacine

Olivier · Posté le: 03/08/2009 00:42 Sujet du message:

C'est juste pour le rajout de plomb ! Very Happy

Ma question portait plus sur le déplacement de masse mais c'est trés bien !! Ca va ton cerveau n'est pas si rouillé aprés tout... MDR

A bientôt

Ollivier

Yacine.V · Posté le: 03/08/2009 00:59 Sujet du message:

Allez allons pour le deplacement de la batterie

Puisque la batterie fait 1100g , l'avion au complet fait 6440g et que l'on souhaite un deplacement du CG de 10mm cela nous fairait un deplacement de la batterie de 58.5mm. Bon ou pas ?

@+

VincentB · Posté le: 03/08/2009 05:15 Sujet du message:

La balance c'était juste pour vérifier le bon positionnement du centrage mais pas pour le calculer. Je l'ai centré selon les résultats de PredimRc à 40% de la corde moyenne, puisque les premiers vols/crash ont été effectués avec un centrage à 33% mais ça on en avait déjà parlé, reste à essayer

VincentB · Posté le: 04/08/2009 15:27 Sujet du message:

Arf gggrrr, 4eme vol 4eme crash [argh]

l'Avia semblait plus léger et décolle, je tire à peine sur le manche il est à 2/3m, je relache le manche et il se met a piquer direct vers le sol, il rebondi sur le sol, passe sur le dos et crrraaaack
Là je pense que soit le stab est trop piqueur, il est à 0° de Vé ou soit il faut mettre un peu de cabreur au moteur
Mais bon je ne vais pas faire que ça de réparer crasher, tant pis... comme tous les éléments électrique et radio n'ont rien, je démonte tout et j'abandonne cet avion Sad

Pas la peine d'essayer de me convaincre de réessayer d'autres réglages Laughing

Olivier · Posté le: 04/08/2009 15:30 Sujet du message:

et j'en passe...
C'est toi qui décide mais quel dommage...

erwan · Psycho Posteur Inscrit le: 17 Aoû 2006

Mer*e!

Vraiment dommage, c'était un chouette avion

Erwan

ChristianR · Posté le: 04/08/2009 15:59 Sujet du message:

Comme ça ,tu vas rester sur un échec Shocked

dommage... [humm]

Laurent14 · Posté le: 04/08/2009 16:08 Sujet du message:

Dommage, mais bon, c'est ton avion donc c'est toi qui décide. Tu pourras toujours en faire don au GPPA. Reste plus qu'a faire voler les Ente maintenant, mais c'est pas gagné non plus.