Stakhanovets

[Messier31]

Bonsoir,

Je me penche sur la commande de la dérive du Stackhanovets, et vu la configuration de l'arriére du fuselage, une commande par tige rigide est impossible, et une commande par câble me parait difficile.

Est'il possible de faire une commande par câble si ceux ci ne sont pas rectilignes ?

Ils seraient rectilignes dans le fuselage et en pieds de dérive, ils seraient guidés dans des tubes pour qui'ils soient légérement déviés.

Je ne sait pas si je suis clairs ?

Merci de vos réponses

[Anonyme]

Pas de souci si les câbles sont légèrement déviés en sortie. L'essentiel est que l'ensemble câbles-guignols demeure un parallélogramme déformable pour que tu aies des débattements symétriques de la dérive

[JP Leroy]

Bonjour François

Je l'ai deja fait avec du cable gainé et de tubes plastiques assez coriaces style gaine de commande interieure, cela fonctionne bien. Effectivement l'idéal est d'avoir un parallélogramme c'est a dire si possible l'entraxe des cables sur le palonnier de servo egal a celui du palonnier de derive. En fait ce n'est pas obligatoire mais dans ce cas un des cables se detend ou se surtend
suivant ou est placé le plus grand des palonniers

[Jac50]

En fait le seul impératif si tu ne veux pas de tension ou relachement dans les commandes est de veiller à ce que l'entre-axes du palonnier du servo soit rigoureusement égal a celui du guignol posé sur la dérive.
Si tu respecte cela, tu peux choisir le chemin de tes gaines et de tes câbles comme tu veux.
Jacques.

[Anonyme]

Eh bien voilà, encore un petit mystère levé !

[czirh]

Good construction, congratulations...

[Messier31]

Bonsoir,

Avec vos précieux conseils, j'ai réalisé la commande de direction.

A force de faire se faire de noeuds au cerveau, on avance pas trés vite ....

[Messier31]

Bonjour,

Le coffrage de l'avant est terminé, ainsi que la partie inférieure du fuselage, maintenant que la commande de profondeur est faite, le coffrage va pouvoir reprendre.

Et aprés les ailes ...

[Messier31]

Bonsoir,

Avec Jean Claude, nous avions décidé de mettre le profil Ms315, évolutif à 12 % au saumon, en dessinant les nervures, je trouve le saumon trés fin (11 mm pour une corde de 78 mm), ainsi que l'emplanture (56 mm pour une corde de 374 mm).

A part le fait que le plan me donne des épaisseurs différentes (saumon 19 et emplanture 65), je crains que les saumons ne soient fragiles et leurs faibles épaisseurs me pose de problémes pour les longerons.

Mes questions sont les suivantes:
- pensez vous que les saumons seront fragiles ?
- quel autre profil serait plus épais et aussi performants que le MS 315 ?
- J'ai éssayé le MS 535, mais il me parait bien creux ?

- en étant plus court, quel profil me conseillez vous ?

Merci de vos conseils

[jean claude Crétal]

C'est logique, François 12% ça fait 12mm pour une corde de 100mm.
Ne t'inquiètes par pour l'épaisseur de 11mm, ce n'est qu'une question de conception. tu prolonges ton longeron jusqu'au saumon en affinant celui-ci pour qu'il se rejoigne sur le saumon que tu remplis de balsa et que tu ponces à la forme.
L'AVIA est conçu comme ça il vole parfaitement encore 1 heure samedi et les ailes sont béton.

[VincentB]

Comme Jean-Claude, c'est courant de n'avoir que 10mm d'épaisseur au saumon, souvent on garde un longeron avec son épaisseur et l'autre en le faisant mourrir dessus ou on dégraisse les 2 en les partageant, pour aider au montage, tu peux faire ta dernière nervure en ctp de 3 peuplier, car il ne reste souvent que quelques mm entre les 2 entailles et c'est fragile en balsa, de toute façon une fois que tout est coffré/entoilé ça fait un bloc
Le ms 535 aurait sensiblement la même épaisseur, mais son look diffère complètement de celui du grandeur, reste plutôt sur le ms3-15

[Messier31]

Merci pour vos réponses claires,

Je reste sur un Ms 15, evolutif à 12 % comme prévu.

Je pense construire les ailes sur l'extrados, pour éviter d'avoir à faire des talons sur les nervures, ça va faire un vrillage de l'aile, est-ce gênant ?

Pour le diédre (environ 2.3 °), je pense le faire en décalant le passage de la clé dans les nervure, ça me permet d'avoir une clé pricipale en jonc fibre de 70 cm, passant dans les 3 tubes de clé (2 dans les ailes et 1 dans le fuselage).

Qu'en pensez vous ?

[VincentB]

[Messier31]

Bonsoir,

Une clé de 70 cm, 30 cm dans chaque aile + 10 cm dans le fuselage prends sur 6 nervures, au vu de la taille des ailes (2 m), ça parait raisonnable .

[jean claude Crétal]

Ce qui est important ce n'est pas la longueur de la clé mais la liaison clé/longeron en principe 3 à 4 nervures suffisent pour réaliser une bonne liaison.
Sur un Pilatus de la classe 5m récemment je n'ai mis que 150mm de clé.

[Christian]

[DirkSchipper]

Le plus court la clé dans l'aile, le plus important est la connection robuste de l'extrados et intrados du longerong (entourné par des fils carbon/kevlar/verre).

Un bon regle de doigt c'est: la longeur de la clé dans l'aile doit etre 10% de l'aile.
exemple:
envergure planeur 5 m, envergure fuse 25 cm, soit chaqu'aile est 237,5 cm. La clé sera 23,75 cm.
Oui, c'est long, mais c'est pour construction tout bois. S'il est construit en materiaux moderne (FdC/FdV/FdK) tu peut reduire la longeur.

Personellement pour un 5m je ne prenait jamais moins de 15 cm par aile.

A+ Dirk.

[Messier31]

Bonjour,

Je pense mettre sur le Stakhanovets des AF similaires à ceux du Dopp, mais pour une envergure de 4m, quelle taille leurs donner ?

De plus, ceux ci doivent t'ils étres perpendiculaires au fuselage ?

La construction des ailes va bientôt commencer, les nervures sont tracées et découpées sur du bristol.

François

[VincentB]

J'aurais fait les palettes entre 5 nervures maxi et parallèles au longeron, sans être sûr que ce soit le mieux, je prend pas de risque

[Christian]

[Christian]

J'ai regardé ton plan 3 vues tu peux les mettre sans problème parrallèle au longeron d'ailleurs c'est beaucoup plus jolie ainsi.

Christian

[Messier31]

Merci à tous pour vos réponses, ce forum est une bénédiction pour les novices ...

[Fauteuilaroulix]

je me joint à votre discussion car est tu sur que ce planeur avait des AF sur le tryptique il n'y en as pas de dessiné et la pratique de l'approche glissée ou de successions d'attaques obliques, c' était souvent utilisée ça venait de l'époque des moteur rotatif qui n'avait pas de manette de gaz seulement une manette de mélange de ricin et l'interrupteur des magnétos donc en approche le pilote coupait les magnétos et les remettait à discrétion il n'y avait pas de piste d'où l'expression terrain d'aviation et il se posait toujours face au vent!
en approche il pratiquait la glissade ou l'opposition de fuselage. il est possible que ce planeur n'ais pas d'Af ce qui m'etonnerais quand même, as tu des photos ou tu pourrais voir l'aile et après en comptent les nervures ça te donne un idée assez juste des dimenssions, j'ai fait comme ça pour l'Orao.
Amicalement le Fauteuilaroulix en Vallée du Jabron

[Messier31]

Bonjour,

Une photo pour montrer le montage à blanc des ailes, comme quoi, le Stakhanovets avance doucement, 70 nervures, à couper une par une ....

[Messier31]

Bonsoir,

Les nervures sont découpées, les longerons amincis aux saumons, reste à percer les 5 premiéres nervures qui recevront la clé, maintenant, se pose la question du diédre.

Le plan me donne un diédre de 1.6°, je trouve la valeur faible, pensez vous que je doive l'augmenter afin de rendre le vol plus tranquil ?

Au risque de changer un peu la silhouette ...

François

[jean claude Crétal]

Bonsoir François,
Je ne changerai pas le dièdre, tu as déjà beaucoup de fléche inverse.
Je ne sais pas ce que te dirons les spécialistes, mais de toute façon tu seras obligé de piloter avec ta dérive. Le diédre donne l'impression d'une plus grande stabilé, ton planeur est un vrai 3 axes et tu as 2 manches sur ta radio alors profites en

[Christian]

[Messier31]

C'est par aile mon capitaine

[VincentB]

Personnellement j'aurais laissé comme ça, c'est à toi de t'adapter au planeur et non l'inverse en trichant ce genre de chose, d'autant qu'il en a quand même un peu, on vole avec des planeurs plus anciens sans dièdre et on adapte le pilotage

[patte de loup]

je garderai la valeur du plan
Pat'