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pascalgre Accro Posteur
Inscrit le: 04 Juil 2008
Localisation: Grenoble
Âge: 62
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Posté le: 12/12/2011 14:08 Sujet du message: DFS Habicht 3.88m - pascal |
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Hello,
après quelques mois d'errance du côté obscur de la force (construction d'un lunak en "matériaux modernes"..... )... voici le projet de l'hiver 2011-2012...:
il est réalisé à partir du kit Schneider... J'ai exploré tous les forums .. beaucoup de points détaillant la construction mais pas grand chose sur les retours d'expérience après vols et potentiellement des points à améliorer tant au niveau fiabilité qu'agrément au pilotage..
Donc...avant que je ne fasse chauffer la colle... tous les partages sont les bienvenus
A bientôt les amis et ... un petit roman photos à venir (bien qu'il en existe déjà quelques uns...)
Quand à la déco.. je ne sais pas encore ... j'adore la décoration de l'original de Marcel Doret.. mais déjà traité en modélisme
pascal
"Ceux qui ne croient pas en l’impossible sont priés de ne pas déranger ceux qui sont en train d'essayer de le faire". Voltaire |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 12/12/2011 14:11 Sujet du message: |
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Voir avec l' ami Fred ( qui t'a cédé le Pilatus, je crois) qui pourra te parler du vol, le sien étant issu du même kit, si je ne m'abuse? |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 12/12/2011 14:37 Sujet du message: |
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Le copain Fred, c'est bien le même kit qu'il a construit.
Contacte le directement, je ne pense pas qu'il mette souvent le nez sur le forum.
Il est dans des folies modélistiques tel que triplan qui perd ses ailes en vol, Piper sur-motorisé en construction treillis non entoilé en tubes de fibre de verre et je passe sur ses peinture à l'aérographe ou autres film vidéo. Occupé qu'il est le gamin
Si par hasard Fred tu passes sur le forum tu as le bonjour du papi qui joue plutôt "la rumba du pinceau".
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 12/12/2011 19:50 Sujet du message: |
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Je t'envoie ses coordonnées en MP au cas où...
( le Ventus n'a pas encore quitté son carton ! ) |
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pascalgre Accro Posteur
Inscrit le: 04 Juil 2008
Localisation: Grenoble
Âge: 62
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Posté le: 12/12/2011 19:55 Sujet du message: |
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Bonsoir,
merci pour les infos et je suis déjà en relation avec Fred qui m' a déjà donné quelques précieux conseils.
je suis preneur de tous retours
(et pour le Ventus.. il va falloir le déballer avant Noel )
amic
pascal
"Ceux qui ne croient pas en l’impossible sont priés de ne pas déranger ceux qui sont en train d'essayer de le faire". Voltaire |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 61
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Posté le: 12/12/2011 20:09 Sujet du message: |
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Salut Pascal, en ctp vernis il pourrait être sympa, et bien que pas maquette, sa forme mettrait bien en valeur le travail du bois vernis et en ferait un modèle bien plus original que sa livrée rouge et blanche ou bleue et blanche vue et revue à toutes les sauces
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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caralp_laurent Psycho Posteur
Inscrit le: 30 Jan 2006
Localisation: La Houssaye en Brie 77
Âge: 52
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Posté le: 12/12/2011 22:10 Sujet du message: |
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Salut,
beau projet
Bonne idée Vincent, et je dirais même plus, les bandes rouges ou bleu sur fond de bois vernis + entoilage translu, ce serait superbe
Bonne construction
Lolo
Lolométéo, rétro addict ;o)
"On commence à vieillir quand on remplace ses rêves par des regrets"
Sénèque |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 12/12/2011 22:27 Sujet du message: |
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d'accord avec Lolo, un mélange bois vernis et peinture, ce serait bien sympa en effet. Lance un concours de livrées comme il a déjà été fait sur Rétroplane pour je ne sais plus quel modèle |
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 13/12/2011 11:09 Sujet du message: |
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Hello Pascal
Qu'attends tu exactement concernant je cite " les retours d'expérience après vols et potentiellement des points à améliorer tant au niveau fiabilité qu'agrément au pilotage.. " ?
Comme tu le sais le résultat d'une bonne construction sera le corollaire de l'agrément de la machine en vol..
D'autre part tout dépend ou tu voles : à 12kgs sur le front de mer pas de problèmes par contre en montagne c'est plus le même tarif; (le mien fait 8.5 kgs)
Je n'ai pas l'expérience du modèle Schneider par contre concernant la géométrie: méfie toi du bras de levier AR du fuselage et surtout de la forte section du pied de dérive + assise du stab qui ne font qu'un; cela joue un rôle d'autant plus déterminant dans la répartition des masses que le bras de levier avant est contrairement aux apparences assez court;
La résultante de tout ceci sera hélas le plomb à rajouter (et encore et re encore) à l'avant et la charge alaire au final...qui détermineront ses qualités de vol..
Par ailleurs c'est un planeur plein de personnalité, pas forcément le plus facile en voltige par rapport au nec plus ultra mais tout juste génial à piloter..
L |
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pascalgre Accro Posteur
Inscrit le: 04 Juil 2008
Localisation: Grenoble
Âge: 62
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Posté le: 13/12/2011 13:47 Sujet du message: |
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merci Laurent.. je vais veiller à faire léger.. mais solide.. à l'arrière. Quel est l'envergure de ton modèle?
A+
pascal
"Ceux qui ne croient pas en l’impossible sont priés de ne pas déranger ceux qui sont en train d'essayer de le faire". Voltaire |
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Laurent Beldame Incurable Posteur
Inscrit le: 17 Fév 2006
Localisation: - Genève - au pied du Salève -
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Posté le: 13/12/2011 14:11 Sujet du message: |
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3m88..
L |
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pascalgre Accro Posteur
Inscrit le: 04 Juil 2008
Localisation: Grenoble
Âge: 62
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Posté le: 16/12/2011 20:54 Sujet du message: |
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Merci Laurent pour l'info... je connais maintenant mon objectif...
Bon.. .. yapluka.. voici les pièces du Kit
je m'attaquerai à la dérive ce week end
pascal
"Ceux qui ne croient pas en l’impossible sont priés de ne pas déranger ceux qui sont en train d'essayer de le faire". Voltaire |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 16/12/2011 23:33 Sujet du message: |
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Yakça? |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 17/12/2011 13:42 Sujet du message: |
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Pascal prévois le passage de fils pour les fumigènes c'est le genre de modèle qui s'y prête bien ,et cela a toujours sont effet
Le petit plus c'est de prévoir aussi la fixation pour un BO larguable ça fait son effet aussi.
Il y'a une déco jaune et bleu que l'on ne voit pas souvent mais je n'arrive pas à remettre la main dessus
Je suppose que tu connais ce lien
http://richard.ferriere.free.fr/habicht/habicht_1.html
Bonne construction le temps va te permettre de bien avancer
Christian
Orlik en construction |
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pascalgre Accro Posteur
Inscrit le: 04 Juil 2008
Localisation: Grenoble
Âge: 62
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Posté le: 18/12/2011 06:13 Sujet du message: |
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Merci Christian pour les infos
oui.. la météo est propice à l'avancement du chantier et j'ai réouvert les pots de colle blanche
Voici les pièces de la dérive et de son volet
qui sont transformées en....
aujourd'hui.... neige annoncée.. donc ce sera le stab...
Bon dimanche
pascal
"Ceux qui ne croient pas en l’impossible sont priés de ne pas déranger ceux qui sont en train d'essayer de le faire". Voltaire |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 18/12/2011 09:32 Sujet du message: |
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Bon début ça va aller vite, il est presque déjà fini |
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erwan Psycho Posteur
Inscrit le: 17 Aoû 2006
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Posté le: 18/12/2011 14:26 Sujet du message: |
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Salut
J'ai le même à la maison (non pas jaune de Damas ^^)
Attention au système de clé d'aile , le constructeur prévoit un emmanchement bois dans du bois, ca prend vite du jeu et en cas d'humidité , ca va être pénible à monter et démonter. Sur le mien j'opte pour 2 feuillard d'alu de 2MM dans le sens vertical bien évidement , vu l'épaisseur de l'aile à l'emplanture, je pense que cela sera suffisant.
A savoir que les premiers construits ont eu des soucis de cisaillement du longeron .
Erwan |
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pascalgre Accro Posteur
Inscrit le: 04 Juil 2008
Localisation: Grenoble
Âge: 62
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pascalgre Accro Posteur
Inscrit le: 04 Juil 2008
Localisation: Grenoble
Âge: 62
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Posté le: 18/12/2011 21:05 Sujet du message: |
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bon.... .. l'équation magique du Dimanche soir.....
SI...
ET.....
.....ALORS.....
prochaine étape.. les longerons des ailes.. n'hésitez à mes données des retours sur mon précedent post . D'avance merci....
pascal
"Ceux qui ne croient pas en l’impossible sont priés de ne pas déranger ceux qui sont en train d'essayer de le faire". Voltaire |
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de plancke Incurable Posteur
Inscrit le: 18 Fév 2009
Localisation: martigues
Âge: 48
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 61
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Posté le: 19/12/2011 06:38 Sujet du message: |
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Pascal pour les longerons, ne te fais pas de soucis, ce n'est pas le premier qui vole. Par contre intégrer la clé sur longeron dépassant, renforcé ou pas, c'est un truc qui ne me plait vraiment pas, non pas pour la solidité en vol, mais en cas de crash ou même atterro dur sur l'aile, c'est quand même des choses qui nous arrivent, si jamais ce moignon de longeron/clé craque, bonjour pour réparer ça.
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 19/12/2011 08:26 Sujet du message: |
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Pour ma part, sur mon Nemere (kit Schneider - 5m - 8,5kg), j'ai remplacé le système de longeron bois encastré de Schneider par des clés en plat acier (2x14) dans des fourreaux en laiton ( 2 clés en parallèle par aile).
Je recommande à Erwan d'abandonner l'alu pour de l'acier.
Le problème des plats acier (placés dans le sens vertical) c'est l'absence d'inertie dans le sens longitudinal. Si les ailes ne sont pas très fermement plaquées contre le karman (élastiques, ressorts, vis ), les ailes battent d'avant en arrière lors des atterrissages lorsque le saumon touche le sol par exemple. Il m'est arrivé comme d'endommager le bord de fuite du karman.
Après avoir testé pas mal de solution, la meilleures à mon sens c'est le jonc en fibre de verre ou en carbone collé dans un tube alu (pour éviter le poinçonnement et cisaillement (le jonc carbone y est très sensible). les fourreaux eux peuvent être en alu , en fibre de verre, etc..
Bonne construction. |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 19/12/2011 10:31 Sujet du message: |
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Personnellement comme Eric je mettrai un jonc en fibre de 12 mmm voir plus dans un fourreau en laiton,c'est toujours dommage de modifier un kit au départ mais des clefs plates sur des machines comme ça je ne trouve pas ça bien
Je me rappelle des clefs plate sur les planeurs de 4 Graupner il fallait toujours rajouter un tourillon de bois dur pour éviter d'écraser le fuseau.
Christian
Orlik en construction |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 61
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Posté le: 19/12/2011 10:35 Sujet du message: |
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Comme les autres, si les modifs ne sont pas trop compliquées, un jonc fibre de 18mm et tu seras tranquille
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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erwan Psycho Posteur
Inscrit le: 17 Aoû 2006
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Posté le: 19/12/2011 10:59 Sujet du message: |
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Salut
LE soucis c'est qu'un jonc fibre de 18, je ne suis pas sur que l'on puisse le faire rentrer dans le caisson du longeron. De plus avec le dièdre très prononcé à l'emplanture c'est pas simple de faire une clé unique, il faudra donc reprendre le système dans le cadre du fuselage de manière à bien encaisser les accélérations. |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 19/12/2011 11:09 Sujet du message: |
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Vous commencez à me faire flipper, j'ai le même type sur le Laister...je suis condamné à tester j'ai quand même inséré une barre d'alu plate 25X6 sur 30cm de long dans le longeron et l'ensemble qui reçoit les clés- longerons au niveau du fuselage représente un caisson en ctp très renforcé de 38cm d'envergure, 7cm d'épaisseur, pris sur 3 couples..Je vais cependant vernir l'intérieur du logement de la clé et les clés vu nos climats humides..On verra bien , alea jacta est, de toute façon..faudra soigner les atterros |
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 19/12/2011 12:07 Sujet du message: |
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Bonne question, sur le CM7 je suis en train de cogiter un montage de ce type avec 2 clés fibre de 16 ou 18mm, en doublant le couple et les positionnant de part et d'autre des fourreaux.
Comme ça on se dégages les problèmes du fort dièdre du départ des ailes de mouette.
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 19/12/2011 12:19 Sujet du message: |
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C'est la meilleure solution à mon sens . On peut aussi décaler les fourreaux de part et d'autre d'un ou deux couples. On garde ainsi la plus grande longueur possible (surtout dans le cas des ailes en mouette) , pas bien compliqué de percer différemment les nervures Bonne construction JC |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 61
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Posté le: 19/12/2011 12:29 Sujet du message: |
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Oui je pensais aussi comme ça, en les décalant de part et d'autre du couple.
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Orionis Incurable Posteur
Inscrit le: 31 Aoû 2006
Localisation: Drôme
Âge: 58
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Posté le: 19/12/2011 12:33 Sujet du message: |
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C'est aussi la solution que j'ai adoptée pour le PWS101.
Fabrice |
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