Planeur guidage magnétique

[morin jm]

Je suis à la recherche de plans et combines pour la réalisation d'un planeur F1E à guidage magnétique, très courant dans les années 50
surtout un plan de la fameuse dérive pilotée par aimant

cordialement, Morin Jean Marc

[VincentB]

Je ne sais pas si Pierre Chaussebourg qui est sur le forum http://www.retroplane.net/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=1320 est la même personne qui signe nombreux articles sur le sujet dans Aéromodèle? Si c'est toi Pierre, ce serait l'occasion de nous faire un petit topo sur cette catégorie. J'ai toujours été admiratif et intrigué par ces planeurs, le sujet est intéressant.
Une vidéo à Rana (Czech) http://www.youtube.com/watch?v=8HxB_NuCxMM

[CHAUSSEBOURG]

Bonjour Jean-Marc et Vincent,

Je suis bien le Pierre Chaussebourg qui pratique le F1E et signe les articles sur le sujet dans Aéromodèles. La video que tu a signalée, Vincent, est très représentative de l'activité. Les Tchèques , les Slovaques, les Roumains et les Polonais sont très actifs dans cette catégorie, pourtant créée par des Allemands (Hans Gremmer). Depuis 2004, il existe un petit groupe de modélistes Français qui se sont mis sérieusement à cette catégorie et ont eu quelques bons résultats en Championnat du Monde, Europe, et Coupe du Monde. Il y a même un Championnat de France auquel participent un bonne quarantaine de concurrents, dont une quinzaine de juniors.
Les pratiquants Français sont situés dans l'ouest ( 79, 37, 86, 41 et 49 + un Beaujolais!) On vole sur des pentes relativement faibles, par rapport aux pentes utilisées en RC, comme on peut le voir sur la vidéo de Rana, et pour l'instant les sites utilisés en France se situent dans le nord des départements de la Vienne et des Deux-Sèvres, près de Thouars et de Loudun. Pour souhaiter rivaliser avec les meilleurs sites Européens, il faudrait prospecter le Massif Central, mais là, on est loin de la zone où se trouvent les pratiquants...
Bon, maintenant, les machines: il s'agit de planeurs de vol libre, donc sans radio, munis d'un pilote automatique de manière à rester le plus possible face au vent, ou du moins en conservant le même angle face au vent, de manière à utiliser au mieux le relief sur lequel va évoluer le planeur. Ce pilote automatique est constitué d'un aimant placé sur un pivot, comme l'aiguille d'une boussole, d'une dérive fixe, et d'un volet articulé et solidaire de l'aimant. L'aimant reste quoi qu'il arrive sur l'axe du champ magnétique. IL suffit donc de régler le volet par rapport au cap sur lequel on veut voler. Si le planeur s'écarte de son cap, le volet, sous l'action de l'aimant, va sortir de son alignement avec la dérive, et ramener l'avant du planeur sur son cap, tout en reprenant son alignement. Il existe d'ailleurs, une vidéo, faite aussi à Rana, avec une caméra embarquée braquée sur le volet, qui montre bien comment fonctionne le pilote pendant le vol.
Jean Marc, il existe assez peu de plans de modèles des années 50, sauf en Allemagne. Le modèle que tu montres dans ton message a été produit en kit, à cette époque. La réalisation du pilote automatique demande beaucoup de précision. Nous achetons ces pilotes à un fabriquant qui se trouve en Moldavie... Il y a aussi un Tchèque qui en fabrique. Contacte moi en message privé et je te donnerai tous les renseignements.
Bien cordialement et merci Vincent pour m'avoir permis cette "pub gratuite" sur la catégorie F1E.

Pierre

[VincentB]

Merci Pierre pour ce résumé
est-ce qu'il y en a, qui en partant de ce principe de gouvernail, l'on miniaturisé et/ou adapté sur d'autres types de planeurs, semi maquette légères....

[CHAUSSEBOURG]

Les Tchèques ont créé une "mini catégorie": moins de 1 m d'envergure et ont donc réalisé de "mini pilotes":le boitier portant l'aimant fait 4 cm de diamètre pour 1 cm d'épaisseur et la dérive 12 cm de haut. Avec ces modèles, ils peuvent voler carément sur le bord d'un talus. Les pentes ne sont alors pas difficiles à trouver et ces petits modèles permettent de bien s'initier à la catégorie. L'allemand Berndt Shüssler, hélas disparu il y a quelques années, commercialisait pour un prix minime, un fuselage équipé d'un mini pilote qu'il n'y avait plus qu'à complèter en ajoutant la contre dérive et le volet. Son modèle est exposé au musée de la Wasserkuppe.
Le modèle montré par JM est le "Cobra" de Fred Miltky. Il était commercialisé en kit, en Allemagne, dans les années 60. Il est aussi au musée de la Wasserkuppe.
Ce soir, je mettrai une photo du "mINI pilote".

Pierre

[de plancke]

[VincentB]

Pour compléter le sujet, document que m'a envoyé Michel "Raduga"
Article tiré de la revue "Je cherche" n°12 du 01/07/1946 sur le guidage magnétique des planeurs

[CHAUSSEBOURG]

Très intéressant cet article, car en fait, on trouve assez peu de chose sur les débuts du vol de pente libre. Sur MRA, on trouve trace des premiers concours à La Montagne Noire, en 42 à l'époque où les modèles n'avaient pas encore de guidage magnétique, avec notamment un modèle d'Emmanuel Fillon qui s'appelait l'Ibis. En 43, il était déjà question de lester les modèles, et ce même Ibis avait effectué un vol avec départ à mi-pente, mais pas assez chargé, il avait reculé pour disparaître dans le rabattant et n'avait pas été retrouvé.

Ci-joint un article intéressant, avec un plan de Hans Gremmer. L'article est en Allemand.


Pierre

[VincentB]

Un autre document que m'a envoyé Francis, issu du MRA d'août 1964

[VincentB]

2 autres articles, que m'a fait parvenir Michel "Raduga" tirés de la revue AIR SPORT, n°14 du 15 octobre 1943 et n°18 du 15 décembre 1943.

[Jipe03]

[CHAUSSEBOURG]

Merci JP pour ces précisions. Le plan complet de l'IBIS d'Argent, édition "Les Belles Maquettes", m'avait été donné par Claude BINET, lorsqu'il s'était joint à notre groupe de débutants en F1E, l'année qui a précédé son décès.
J'ai bien connu Serge Szwalen, alors que nous ètions membres du CD de la FFAM, il y a déjà quelques années... et je tendais toujours l'oreille lorsque je le voyais discuter le coup avec Jacques Morisset...
Vincent, les articles sur les journées expérimentales de La Montagne Noire sont hyper intéressant: c'est toute l'histoire du Vol Libre de pente!

On entend souvent dire que c'est Hans Gremmer qui est à l'origine de cette catégorie... Disons qu'il a certainement contribué à lui donner sa forme définitive, mais sans esprit trop chauvin, il n'y a aucun doute que ces journées expérimentales sont aussi à l'origine de la catégorie.

En tous cas, grand merci de nous avoir fait découvrir ce passé inconnu!

Bien cordialement,

Pierre

[de Schaetzen Harold]

Chers amis,

J’ai trouvé ces articles très intéressant.

Je me suis délecté à cette lecture. Magnifique l’imagination des modélistes de l’époque. Parvenir à fabriquer ces beaux modèles, avec malgré tout une connaissance réduite des différents systèmes de commande.
Et surtout avec très peu de fabricants ou de fournisseurs de matériel.
Il fallait se débrouiller.

Merci à tous ceux qui nous font redécouvrir ces articles.

Harold

[BEDE]

[Jipe03]

Bonjour à tous

Comme promis le plan de l'Ibis d'Argent. Ce plan fut tracé au 1/10 par Emmanuel Fillon, pour sa rubrique "" Planeurs "". Il fut publié dans le MRA n°200 de novembre 1955.




Plusieurs points sont à noter:
- envergure 1,86m, longueur 0,96 et surface alaire de 30dm2, soit le maximum permis par le règlement, poids total 540g
- le très court bras de levier arrière
- le fuselage ventru, de section elliptique, détail en bas à droite, formé de deux ellipses
- le réglage d'incidence du stabilo pendulaire
- les deux dérives aux bords marginaux du stabilo, solution classique pour cette époque
- le profil du stabilo, creux pour la plaine et biconvexe dissymétrique pour la pente, le NACA 23012 très en vogue à cette époque
- les clefs d'aile en CTP
- les fentes en bout d'ailes, dont la fonction étaient de retarder le décrochement des filets d'air
- l'incidence des ailes, 0° par rapport à l'axe du fuselage

A bientôt

[Jipe03]

Bonjour à tous, bonjour Jean-Marc

Ci-dessous tu trouveras les plans d'un planeur F1E de début, conçu en 1979 par Klaus Salzer, autrichien résidant en Allemagne, champion d'Europe dans cette discipline.
Publié dans Vol libre n°16 de janvier 1980, ce plan comporte, parfaitement détaillé, le système magnétique de guidage.
Ces deux plans sont un aperçu du dossier que je vais t'envoyer, une trentaine de pages, d'explications techniques, les principes de base, les premiers réglages, des plans de modèles et de boussole.
Même si ces plans, datant du début des années 80, ne sont plus "" au goût du jour "" , et certainement plus très compétitifs, je pense qu'ils sont une bonne base pour se familiariser avec cette catégorie.

Qu'en pense Pierre ????








A bientôt

[morin jm]

Merci de tous les tuyaux, je vais maintenant coller du balsa
jean marc

[CHAUSSEBOURG]

Ce modèle vole toujours: Klaus l'a encore et l'utilise toujours. Il a quand-même modifié le pilote en utilisant un système électronique. Les résultats ne sont pas encore probant...
Cela dit, on peut très bien débuter avec ce modèle. On peut également partir d'une aile de F1A classique, à condition qu'il n'y ait pas de vrillage, ou s'il y en a qu'ils soient symétriques sur les deux ailes, mais avec ce type d'aile, il faut un stab presque deux fois le stab normal du F1A, soit donc aux environ de 8 dm².

Pierre

[VincentB]

Un autre document que Michel m'a fait parvenir, tiré du MRA 98 Janvier 1947

[CHAUSSEBOURG]

Bonjour aux amateurs de planeurs à guidages magnétique!
Je ne me souviens plus sur quel post c'était, mais avant de partir au Championnat d'Europe en Roumanie, j'avais promis de rapporter quelques photos. Les voici, avec quelques explications. Tous les détails du Championnat seront dans la revue Fédérale "aéromodèles".



Nos juniors remontent la pente sud après un vol d'essai.



Nous partons d'un col dont un versant est orienté sud et l'autre nord. Ici, la pente nord.



Votre serviteur remonte la pente sud après un vol de réglage sous 40° (pas la pente, mais la température!)



Concentration chez les juniors avant un début de round.



Alain ROUX, France, prépare son modèle sous l'oeil des coaches André Trachez et JM Chabot.



Lors d'un championnat, les trois équipiers doivent effectuer chacun un vol au cours de chaque round. Il y a cinq rounds. Le directeur de la compétition annonce avant le début de chaque round, le temps maxi à réaliser (ici 5 minutes) et la durée du round (une heure) Il faut donc que chaque équipier soit prèt à partir, pilote réglé et minuterie remontée, de manière à ne pas perdre de temps, et surtout à pouvoir partir lorsque les conditions sont idéales. Ici, Chaussebourg et Drapeau préparent leur modèle.



JMC vérifie le réglage et le fonctionnement du pilote avant un vol officiel de Jean-Luc.



La ligne de départ est très concentrée: pour les chronométreurs et les coaches, suivre un vol de cinq minutes demande beaucoup d'attention. Bien souvent, un modèle vole encore alors qu'on le croit déjà posé. En cinq minutes par vent faible, un modèle peut parcourir 1,5 à 2 km.



Les "Mousquetaires" ont renoué avec la victoire et Alain ROUX est en Fly-off!



Pour le Fly-off on descend la ligne de départ pratiquement au bas de la pente. Ici, c'était très tactique parce qu'il fallait lancer travers au vent pour ensuite se placer dans l'enfilade du petit vallon.Le Suisse a été trop court et l'Autrichien Wolf a accroché la pente d'en face. Seul Alain a fait le bon vol. Il est Champion d'Europe!



La fin du vol d'Alain: le pilote a joué son rôle et a placé le modèle dans l'axe du vallon.



L'équipe de France avec Marian POPESCU , Roumanie



La pente sud avec l'éclairage rasant du coucher de soleil.



L'arrivée des Mousquetaires sur le podium.



De gauche à droite: Alain ROUX, Jean-Marie CHABOT, chef d'équipe, Jean-Luc Drapeau et Pierre Chaussebourg

[VincentB]

Merci Pierre pour ces photos, les paysages sont sublimes des pentes hyper sauvages comme j'aime
c'est possible d'avoir les points gps, histoire de rêver un peu sur google earth? soit sur le forum, soit en privé si t'estimes que ça ne doit pas être diffusé.

[CHAUSSEBOURG]

Le site est au sud de la ville de Turda, et la ligne de départ en 47°27'56.70 N 23°48'20.13 E.
En bas de la pente sud, il y avait ce puit où les moutons venaient s'abreuver



Il fallait quand-même se méfier un peu des Patous! Les bergers nous ont expliqué que dans cette région, ils avaient régulièrement quelques moutons dévorés par les loups ou les ours, encore présent dans les Carpathes!


Avant de rejoindre la pente, on traversait cette ferme et j'avais un peu honte de troubler cette tranquilité






Sur cette photo, on aperçoit les voitures sur l'aire de départ, au dessus du tas de paille, à... 1,5km. Cela dit, pour un vol réussi à ( minutes, les modèles venaient jusqu'à cette ferme et même la dépassaient.



Les cochons de toutes tailles étaient en liberté, avec les volailles!
Pour finir: un beau vol en patrouille!

[morin jm]

Magnifique!!
on voit mieux la notion de vol libre, vraiment superbe!
quels paysages
bravo pour la perfo

[VincentB]

[CHAUSSEBOURG]

Oui Vincent, c'est normal! En effet ce n'est pas 47° N, mais 46°27'56.70 N 23°48'20.13 E .L'altitude est de 426 m au dessus du niveau de la mer.
Mille excuses pour cette erreur!
Pierre

[CHAUSSEBOURG]

Au Printemps, je n'ai pas repris la construction du fait que j'avais à me préparer en F1E pour des compétitions coupe du Monde en vue des Championnats du Monde 2013. Ces Championnats viennent de se dérouler, à Martin en Slovaquie où l'équipe de France a fait un "carton"! Or pour Alain Roux, Bronze pour moi et Or pour l'équipe. Nos Juniors font une médaille d'Argent individuelle pour Aurélie Trachez, et l'Argent par équipe!
Je vais pouvoir reprendre très sereinement la construction de mon Castel 3010!

Dès que j'ai retrouvé la technique pour les photos, je vous en met une!

Pierre

[CHAUSSEBOURG]

Quelques photos des Championnats du Monde F1E 2013 à MARTIN en Slovaquie

[VincentB]

Bonjour Pierre, bravo pour le palmarès
Tu pourrais stp donner le point gps des sites de vols? (en privé s'il ne faut pas diffuser ces lieux) j'aime rêver et voyager virtuellement avec google earth Je vois que Martin est entouré de haute montagne, mais visiblement vous étiez sur les collines environantes? A vol d'oiseau je vois que martin est tout proche de Donovaly, on garde un excellent souvenir de la Slovaquie, des montagnes qui restent encore vierges et sauvages

[Didier Pabois]

Comment ça tu nous en met une ....
Bravo à toute l'équipe F1E pour cette nouvelle moisson.
Le F1E, c'est un peu comme le foot pour les allemands ... tout le monde peut participer mais à la fin ce sont les Français qui gagnent.

[CHAUSSEBOURG]

Merci Didier! Tu sais, ça demande aussi beaucoup de travail, dans la préparation des modèles, la recherche des profils, les règlages, le choix des modèles, en fonction des conditions météo et du relief, puis sur place, le réglage du pilote, l'évaluation du balastage éventuel en fonction de la vitesse du vent... On apprend tout ça au fil des compétitions de haut niveau qui demandent de longs et coûteux déplacement: le moins loin c'est encore l'Italie du Nord, autrement, c'est Roumanie, Slovaquie, Pologne, Tchéquie...
Heureusement, dans des paysages de rêve, et dans une ambiance toujours chaleureuse avec ces gens d'Europe centrale!

Oui, Vincent, c'est tout près de Donovaly qui se trouive dans une vallée parallèle.
Coordonnées de la pente où nous avons volé (versant Nord):
49.012035, 18.986349

En faisant "F1E WORLD CHAMPS 2013" sur Google, tu trouveras le site de l'organisateur, avec résultats détaillés et quelques photos.

Merci pour ton message.