VCC - Vol Circulaire Contrôlé

[galaxy2501]

Bonjour à tous, je ne me souviens plus de la formule pour calculer la longueur de câbles pour un modèle donné, je sais qu'il y a un rapport par mètre de câble mais avec quoi ? Les années passent et la mémoire aussi.

Merci de vos réponses

[Philippe26]

Bonjour les amis,

Pierre Alberola, grand connaisseur de la chose aéromodéliste en vol circulaire m'envoie ce message :

j'essaye de répondre à la question de Vrahides.

Il n'y a pas de formule donnant la longueur des câbles , s'il y en existait une , elle donnerait un résultat précis , ce qui est le propre d'une formule. En revanche , il y a une donnée indiscutable , c'est la vitesse . Pour avoir un vol agréable à regarder et à juger, tout en ayant un bon comportement du modèle ,le tour se fera entre 5 secondes (déjà un peu rapide) et 5,3 secondes(déjà un peu lent) . Ceci avec des câbles de l'ordre de 20 m d'axe poignée à axe fuselage , la longueur maxi règlementaire étant de 21,50 m. A partir de là , en dehors de voler et de faire sa propre expérience, je ne vois pas quoi ajouter. Bien entendu,on parle ici d'avions actuels avec des moteurs de 10 à à 13 cm3 ou électriques équivalents.

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Je reviens pour donner mon opinion.

Il y a certainement une certaine proportionnalité entre la cylindrée du moteur et la longueur de câble "idéale" pour bien tourner.

Mais même si proportionnalité il y a, ce ne sera qu'une valeur de départ. Tout comme Pierre, je pense que lors des premiers vols, il faudra voir si avec quelques décimètres en plus ou en moins çà ne serait pas mieux.... je suppose que les avions ne volent pas tous avec les mêmes capacités, certains tiennent bien au zénith, d'autres pas, alors jouer sur la longueur des câbles est la solution.....

Philippe

[galaxy2501]

Merci à vous deux pour ces renseignements, ma mémoire a dû me jouer des tours.

[Philippe26]

[galaxy2501]

Merci encore pour vos temps de réflexion, le domaine est vaste, nous en apprenons toujours.

Pierre

[Philippe26]

Bonjour les amis,

Pour ceux qui ont suivi mes pérégrinations en Allemagne cet été, notamment à Ronneburg, vous avez pu voir quelques photos de réservoirs imprimés en 3D avec du PLA.....

Leur auteur, un modéliste belge vivant en Allemagne m'avait parlé de sa collaboration avec le CMBL..... et bien voilà une évolution de son travail collaboratif.

Nous avons là, un réguflo.... pour plus de détails, je vous invite à visiter le site du CMBL.......
Philippe

[Philippe26]

Salut les amis,

à noter dans vos agendas :

Philippe

[Philippe26]

Salut les amis, à vos agendas :

Philippe

[Philippe26]

Philippe

[Philippe26]

Voilà quelques rendez-vous à noter sur vos agendas....

J'irai sans doute à Rouillé et Landres.... cette année je reste en France.

Philippe

[Philippe26]

Bonjour les amis,
Je vais soumettre à votre sagacité un avion avec le moteur fixé sur l'aile droite.... j'avoue que je suis curieux.... précession de l'hélice ? autre ?
Vraiment une configuration que je n'ai jamais vue.
Je précise qu'il ne s'agit apparemment pas d'un avion de circulaire, mais radio....

Je ne vois pas....
Je compte sur vous...
Philippe

[ChristianR]

bonjour ,

c'est vraiment curieux comme position du moteur ,je ne comprends pas plus que toi .........et en plus le pssage de l'hélice dans le fuselage ......

[Philippe26]

Ouais, c'est bizarre, s'il a découpé le fuselage, c'est sans doute que la position du moteur devait impérativement se trouver là.... axe de poussée ?

Par contre, j'aime bien le système de bougie décalée, il semble.... sous réserve d'avoir une photo plus précise... que la bougie est raccordée à une autre sur le dessus (support métallique) sans filament, qui permettrait en branchant la batterie sur celle ci d'alimenter celle du moteur moins accessible.... pas bête comme système, surtout pour des moteurs entièrement carénés... mais honnêtement, là deux pinces crocos auraient suffi....

Semble aimer la complication le monsieur.... mais bon, attendons des avis plus éclairés.

à suivre ...

Philippe

[sebastian92]

Bonjour Philippe,
t'en a d'autres des comme ça ?
La découpe du fuselage = pour laisser passer l'hélice
La position du moteur = c'est évident ! c'est pour ne pas dénaturer la forme du nez !
Par ailleurs, je ne sais pas si ça vole bien… mais un tel angle de moteur ça doit donner qqchose d'étrange… il doit falloir compenser un max à la dérive
Je n'ai aucune idée du nom de cette bizarrerie…
Tu es sur que ce n'est pas un VCC ? (ce qui pourrait "expliquer" la position du moteur…) parce que si c'est une radio, sur une belle flaque de carburant et coiffée d'un chiffon bien gras… pas très soigneux le gars

[Polecat]

Bonjour,
Etonnant de monter un 46 LA en version "stunt" sur un avion RC....
Autant un RC avec un 0.8 ou jusqu'à 3.5 cc, oui mais un 46 LA ?
A+

[Philippe26]

J'ai pensé radio, car je ne distingue pas de câbles de sortie d'aile.... mais j'ai peut-être mal vu.... tu as raison, on ne voit pas de carbu radio non plus.... une énigme... il s'agit peut-être d'un circulaire après tout...
Philippe

[Polecat]

De même on ne voit pas les commandes des flaps, flaps très proches du fuselage, donc efficacité en guise d'ailerons assez faible, mais il n'y a pas de volet de dérive. Donc si ces volets sont des ailerons leur efficacité est faible mais si ce sont des flaps et en l'absence de dérive, comment il effectue un virage ce truc ?
Et au travers de l'aile pas de servos visibles non plus.

[raduga]

Bonjour à tous,
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué !! Sinon pour moi vu l'angle du moteur absolument impossible en R. C. Pour moi un modèle V. C. C très original.

[Polecat]

Oui le moteur sur l'aile droite devrait faire rentrer l'avion dans le cercle en VCC mais la position du moteur soit compenser cette tendance pour garder les câbles tendus.
Alors dans quel but ? Est ce que la position du moteur fait que les effets gyroscopiques seront différents et moins gênants sur le vol?

[Jacquot]

C'est surement un VCC. Son moteur n'a pas de carbu de ralenti, il est équipé de flaps, et l'important angle anti couple est surement destiné à la tension des câbles pour compenser le déport de l'axe de traction sur l'aile droite. Je me souviens que sur mes bimoteurs, je donnais un angle plus important sur le motur extérieur pour éviter la rentrée dans le cercle au cas où le moteur gauche s'arrêtait le premier. Mais curieux piège, en effet.

[Philippe26]

Bonjour les amis, l'avion rouge continue à nous poser des questions....

Voici ce que me dit Pierre à son sujet :

"Il y a de fortes chances que ce soit un vcc. Il n'a pas de commande de dérive, pas de commande de gaz ce qui milite en faveur du vcc.

Il y a eu vers 1965 un modéliste italien qui volait en acro avec un très fort braquage moteur .

Il s'agit de Bagalini , tu pourras trouver sûrement un de ses modèles sur le net. Vers 10 degrés et c'était un membre de l'équipe italienne , en 66 sauf erreur.

Il volait très lentement.

Gilbert Béringer a expliqué avec précision dans Info Circulaire que l'on peut braquer le moteur sans les conséquences néfastes du braquage de dérive.

Mais là , on entre dans la quatrième dimension. Dans la mécanique automobile ancienne , on rencontre aussi des gens , souvent charmants, qui ont su se libérer des chaînes de la science et de la technique..."

Je n'ai pas trouvé d'illustration sur Internet, mais peut-être que l'un d'entre vous aura plus de chance....

à suivre ...

Philippe

[Philippe26]

Avion de Bagalini suite,

Pierre n'écrit : Voici le plan trois-vues de l'avion de Bagalini . le braquage est de 20 degrés. Tiré de Model Avia, l'excellente revue belge ,numéro 88 de mai 1965. A noter que Bagalini, avec ce même appareil ou un basé sur le même principe, a fini septième du chpt du monde 1968 très relevé et gagné par Gabris.

Merci beaucoup Pierre,

Philippe

[Philippe26]

Je constate que la partie de l'article traitant de l'avion de Bagalini n'est pas très lisible, alors je vous l'ai agrandie ci dessous.....

De rien, de rien, c'est avec plaisir...

Philippe

[Philippe26]

Bonjour les amis,

Voici les résultats du concours qui a eu lieu récemment à Vidreres en Espagne.
Jacky Pigout qui vient souvent voler sur le terrain de mon club(St Etienne) obtient un très bon résultat... Bravo à tous et bravo à lui.
A noter une forte participation française, les plus nombreux en fait .....

les trois premiers Nicolas Chapoulaud (1er) au centre, Alexandre Gauthier à gauche (second) et Alberto Maggi (3ème) à droite.

et voici les résultats :

Philippe

[Philippe26]

Salut les amis,

Le congé de fin de semaine dernier, s'est déroulé à Saint Etienne, un concours de vol circulaire avec plusieurs catégories : Vitesse, F2b, acro nationale etc ....

Nous avons eu l'occasion d'admirer la dextérité de Véronique aux commandes d'un biplan au vol très caractéristique, rendez-vous compte, il faisait ce qu'en radio on appelle aujourd'hui du 3D..... vraiment très spécial comme vol.....

Vous pourrez bientôt en lire le compte rendu sur le site du club de Saint Etienne....

En attendant voici la traditionnelle photo du groupe des concurrents avec leurs modèles....

Philippe

[Philippe26]

Salut les amis,

Me voici en Italie, à Cirié au nord de Turin, pour assister à deux concours de vol circulaire acrobatique qui vont avoir lieu ce congé de fin de semaine.

Superbe ambiance, soleil, chaleur, un gros orage, vite fini.

De magnifiques avions, pas mal de thermique, environ 50/50 avec les électriques. Perso, je suis gêné de ne pas entendre de bruit lorsque je vois voler les électriques dont certains ne font absolument aucun bruit... on est à 10 mètres et on entend à peine les câbles qui sifflent... il me manque des décibels et l'odeur... mais bon, sans doute suis-je trop vieux !

Deux chinois très sympas, sont venus faire les concours...

Magnifique Blu Max (conception Kaz Minato), absolument époustouflant... par Giorgio Z. un adorable concurrent italien, qui l'a fabriqué à partir du plan.... (du plan !) la finition est bluffante, on dirant du Yatsenko.... j'en suis resté baba ! j'ai encore des progrès à faire....

Allez, bonne journée, j'entends les moteurs qui m'appellent !

Philippe

[galaxy2501]

Salut à tous

Je vole actuellement avec un Vector de Brodak équipé d'un moteur Brodak 40, bon avion et bon moteur entre parenthèse, le fabriquant préconise une hélice 10x5, or dans les années 60 et 70 nous employions des 10x6 ( 25x15 ). Je vole avec une 10x6, quelqu'un pourrait il me dire la différence qu'il y aurait avec une 10x5.

Merci de vos réponses

[outremanchot]

Le 10x6 était peut-être le choix français mais, aux USA, l'hélice "standard" des Fox 35 était le Topflite 10x5 bois.
Anecdote : Lorsque la communauté acro a délaissé le Fox 35 pour les "46" (puis 49, puis 60, etc.), beaucoup d'américains ont vendu leurs stocks de Topflite 10x5 bois. J'ai donc pu en acheter beaucoup pour "une bouchée de pain", car c'est l'hélice idéale pour beaucoup de vieux diesels, entre 2cc et 3,5cc, pour voler en rétro radio assisté. Et je m'en sers encore aujourd'hui.

Le fameux Topflite 10x5 bois sur un ED Racer.

[galaxy2501]

Merci pour tes renseignements.

[jeanluc.weiss]

Bonjour , c'est une question de rapport poids ( de l'avion ) puissance ( au zénith ) vitesse (au tour ) pour un vol sûr et confortable ...
Pour le Brodak 40 je préconiserais XOAR 11X5 ....