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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 23/04/2024 19:46 Sujet du message: |
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Bonsoir,
une première mise en croix pour finaliser le pré-équilibrage
Les proportions me semblent plutôt bonnes
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/1_final_centrage_156.jpg)
Avec le plomb collé + l'accus de réception + de la grenaille qui remplie la soute (manque juste le récepteur) je suis quasi à l'équilibre du CG préconisé par PredimRC.
Par ailleurs, le maintien des ailes sur le fuselage, juste en pression par les 2 aimants, est un peu "flottant"… en roulis… du fait que je n'ai de maintien des ailes sur le fuselage que par les flasques mobiles… il va falloir que je résolve ça … grrrrr, encore du poids
à suivre
![](http://www.retroplane.net//forum/images/lignesigne.gif) Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 26/04/2024 18:03 Sujet du message: |
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Bonjour,
pour obtenir une bonne cohésion ailes / fuselage, j'ai collé à l'intérieur des flasques des petits morceaux de tubes aux diamètres des clés qui suppriment le "flottement" à ce niveau
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/29_collage_tubes_cles_113.jpg)
et nouvelle mise en croix avec petit complément de lest
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/2_final_centrage_935.jpg)
Centré au CG préconisé par PredimRC, sur la bascule de centrage il plonge doucement du nez tout seul… c'est parfait
De quoi ajuster si besoin avec la grenaille dans la soute AV.
Par ailleurs, au final en l'état, j'ai pas gagné grand chose en poids par rapport au PHASME (moins 140gr)… c'est pas terrible
à suivre après un 1er vol une fois l'installation et réglages / programmation radio terminés… sous peu j'espère ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif)
![](http://www.retroplane.net//forum/images/lignesigne.gif) Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
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Sebastian
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Christian Serial Posteur
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Posté le: 26/04/2024 19:39 Sujet du message: |
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Au final tu as un modèle original et c'est bien , mais je suis quand même étonné pour ce type de modèle d'un tel lest pour le centrage 350 g c'est bien ça ?
On attends le premier vol
Christian
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Orlik en construction |
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 26/04/2024 20:42 Sujet du message: |
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Salut Christian,
je ne suis pas le seul étonné alors
152 gr collés + 213 gr de grenaille que je pourrais ajuster si c'est (comme souvent je fais par précaution) centré trop AV…
Centrage avec 5% de marge par PredimRC ; je fais comme ça toujours et j'ajuste après le 1er vol… on verra
Le bras de levier AV n'est pas si long que ça ; si c'était à refaire je mettrais 5cm de + de nez et 5cm de moins à la poutre…
Comme d'ab… j'ai un peu sur-dimensionné les sections de bois…
Le maintien des ailes avec mon entretoise des aimants, ça tiens… mais je reste encore un peu dubitatif.
à suivre
EDIT = et y'avais certainement aussi quelques gr à gratter sur l'empennage en réduisant la masse de bois ![Confused](images/smiles/icon_confused.gif)
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Sebastian
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 11/05/2024 18:38 Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
compte-rendu du jour : une magnifique journée, 27°, à peine 15km/h de vent bien orienté sur le terrain… idéal pour un petit lancé main
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/11_mai_au_terrain_du_Perray_321.jpg)
Michel M. a eu la gentillesse de venir pour ce premier vol ; ça fait du bien de se voir en vrai et j'ai enfin mis ma truffe dehors
De sa grande taille, Michel me lance l'engin, proprement à plat, mais avec peut-être pas assez de vitesse ?
Résultat = on appelle ça une phase de vol "en cloche"
Michel rattrape le planeur dans ses mains en phase descendante pour éviter qu'il ne tape le sol fortement… du coup sa main casse net la commande de profondeur… c'est terminé pour aujourd'hui
Michel, encore une fois, ne t'en veux pas ! rien de dramatique… ça arrive ; je devrais réparer ça sans gros problèmes
Vous analysez ça comment ?
Je vais revoir le centrage certainement bien trop AV…
Quid de l'incidence V longitudinal trop important ? (2°)
Pas assez de vitesse initiale qui a provoqué ce décrochage ?
à suivre dés la réparation faite ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif)
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Sebastian
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MALABAT Michel Incurable Posteur
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Posté le: 12/05/2024 18:32 Sujet du message: |
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Salut Seb,
Grand plaisir de t'avoir revu au terrain après ces longs mois de grisaille.
Superbe construction perso. Encore quelques réglages et aucun doute que ça va voler.
Désolé pour le lancement un peu faiblard, je n'ai plus mes bras de 20 ans.
Mais au moins la machine a été sauvée du désastre.
Bonne continuation.
![](http://www.retroplane.net//forum/images/lignesigne.gif) Messieurs, j'ai refais tous les calculs, notre projet est irréalisable. Il ne nous reste qu'une chose à faire ... le réaliser.
Pierre Georges LATECOERE
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Vends: Module Weatronic 2.4 Ghz pour Graupner MX 22 (contact en MP)
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chantereau michel Maniaco Posteur
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Posté le: 12/05/2024 19:13 Sujet du message: |
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Salut Seb
Belle réalisation tu devrais contrôler le centrage avec préduim RC pour le v longitudinale c'est pas choquant le 2 ° tu peux le baisser un peu
Si tu contrôle tout cela sa devrait être bon
Bon vol
Michel ![[vol]](images/smiles/vol.gif)
![](http://www.retroplane.net//forum/images/lignesigne.gif) michel |
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VincentB Serial Posteur
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Posté le: 12/05/2024 19:49 Sujet du message: |
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Salut Seb, pas de video qu'on se rende mieux compte?
après un lancé main, je trouve ça risqué, t'as pas un sandow doux à disposition?
![](http://www.retroplane.net//forum/images/lignesigne.gif) Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 12/05/2024 20:32 Sujet du message: |
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Merci les gars pour vos commentaires
Y'a 2H, après un orage démoniaque accompagné de grêle (des grêlons de 10mm) ! pendant plus d'une 1/2 heure… je viens de sortir quelques litres d'une partie de la cave à la serpillère… heureusement la partie machine/atelier n'a pas été touchée !
Je vais raccorder la commande souple cassée avec une CàP fine collée à l'intérieur.
Pour l'instant je ne touche pas à l'incidence.
Je vais refaire un nouveau centrage à 4% de marge statique, ce qui devrait donner un centrage un peu plus AR et ajuster le plomb dans la soute en conséquence…
Pas de vidéo… on était que 3 sur le terrain…
Je n'avais pas pris de Sandow, je pensais qu'un petit lancé main suffirait… mais l'engin n'est pas une plume, donc demande un lancé franc.
Habituellement je fais mes tests de premier vol à la pente de Chantemerle avec l'ami Lolo, histoire d'avoir un peu de marge de hauteur pour affiner les réglages… mais là j'ai pas voulu faire 300 KM un long WE de congés et me retrouver dans les embouteillages au retour
Je ne pensais pas que ce type de planeur "de base" imposerait trop de contraintes… mais l'engin est un peu "lourd" et a donc besoin de conditions de lancer puissantes… à minima pour prendre un peu de hauteur
Je reprendrais les essais dés que la MTO le permettra ; y'a pas de raisons que cet engin refuse de prendre l'air correctement
à suivre
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Sebastian
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caralp_laurent Psycho Posteur
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Posté le: 14/05/2024 11:53 Sujet du message: |
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Salut mon Seb,
J'avais pas suivi l'envol du bel oiseau (bravo pour la construction).
Habituellement, ce genre de profil plat marche bien calé à 0°.
M'enfin avec un lancer fort, tu aurais peut-être pu rattraper la cloche, même avec 2°.
A suivre. Sur ton terrain ou à Chantemerle. Ca DOIT voler !
Biz
Lolo
![](http://www.retroplane.net//forum/images/lignesigne.gif) Lolométéo, rétro addict ;o)
"On commence à vieillir quand on remplace ses rêves par des regrets"
Sénèque |
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 14/05/2024 19:38 Sujet du message: |
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Salut mon Lolo !
j'ai eu une panne d'internet toute la journée… pas pu répondre avant…
Ton commentaire me donne à réfléchir ; ces ailes, calées à 1° sur le PHASME donnent de bons résultats… avec un calage du stab à 0°.
Pour ce planeur, PredimRC me donne 2° d'incidence… je me tâte pour faire 2 nouvelles entretoises calées à 1°, (voir 0°) c'est pas long à faire…
ET pouvoir reculer un poil le CG en réduisant par le lest amovible.
J'attends une nouvelle commande souple pour changer celle qui est cassée (finalement je préfère en mettre une neuve plutôt que de re-coller l'ancienne… même si ça ne force pas… faudrait pas que la colle fonde au soleil
à suivre dés que possible
Je vais aussi finaliser mon FUS'OROND pour Chantemerle cet été, en espérant pas de canicule cette fois ![Confused](images/smiles/icon_confused.gif)
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 17/05/2024 19:27 Sujet du message: |
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Bonsoir,
j'ai tout re-mesuré… et une partie de l'explication de ce vol-test avorté est certainement là = trop d'incidence !
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/1_incidence_117.jpg)
Calage du fuselage (et donc de l'empennage) à 0 au niveau.
et vérification de l'incidence
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/2_incidence_148.jpg)
4°
L'aile sur son support est bien calée à 2° comme prévu, mais les supports sont aussi à 2°… donc l'addition donne cette incidence trop forte
Je vais donc corriger tout ça et découper de nouvelles flasques pour passer à 1°.
Par ailleurs, le centrage est bon, je pourrais le revoir un poil AR ?
J'affinerais à nouveau après le prochain test… certainement au Sandow cette fois
à suivre, y'a pas de raisons qu'il ne vole pas bien ; comme ma devise, j'aurais tout fait pour ! enfin… essayé ![Confused](images/smiles/icon_confused.gif)
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VincentB Serial Posteur
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Posté le: 17/05/2024 19:34 Sujet du message: |
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Salut Seb, j'ai pas bien compris, c'est l'aile que tu veux recaler? ce serait dommage pour la ligne de vol, en réduisant simplement le Vé en recalant le stab voir même simplement trimer piqueur ça suffira et n'affectera en rien le vol
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 17/05/2024 23:04 Sujet du message: |
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Salut Vincent,
oui je fais de nouvelles flasques pour caler l'aile à 1°
Je garde en tête l'option de caler le stab un poil positif ; l'ajout d'une cale à l'AV du stab n'est pas compliqué
Mais si on a besoin de trimer la profondeur, c'est qu'à la base le calage de l'aile n'est pas bon, non ? pour la ligne de vol que l'on veut… légèrement queue "haute"…
j'aime bien avoir le trim à 0 à la profondeur, c'est preuve d'un bon calage de l'aile.
Tout ça c'est théorique… en pratique on a souvent besoin de corriger un peu… on le fait tous
Merci pour ton suivi
PS : Pas trop le blues de Lanzarote ?
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Sebastian
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VincentB Serial Posteur
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Posté le: 18/05/2024 05:08 Sujet du message: |
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Tu entends quoi par calage de l'aile? par rapport au fuselage? dans ce cas aucune importance ce calage, il définie juste une allure esthétique de vol, la chose qui compte c'est le calage entre l'aile et le stab, c'est a dire le Vé longitudinal associé au centrage. Un Vé peut se rattraper en trimant le stab sans avoir besoin de reprendre le calage du stab, cela n'affectera pas les performances sur ce genre de planeur
He oui fini Lanzarote mais c'est pour mieux apprécier d'y retourner l'hiver prochain
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 18/05/2024 12:01 Sujet du message: |
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J'ai repris tous les calculs de la fiche sur PredimRC, et avec 5% de marge statique ça me donne 2° à l'aile
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/Predim___lourd_que_l_R_429.jpg)
Par ailleurs, il me donne un calage du stab à 1,7… alors qu'il est actuellement à 0…
Ces ailes sont celles de mon PHASME ; ce planeur vole très bien avec les ailes calées à 1° et le stab à 0°.
Si je compare, ce qui change sur celui-là c'est la longueur du fuselage, les bras de levier, le poids…
J'ai découpé de nouvelles flasques avec 1° d'incidence et je referais un essais au terrain, mais cette fois au Sandow pour avoir une meilleure dynamique d'impulsion.
Sinon ce sera direction Chantemerle pour retrouver l'ami Lolo, mon béta-testeur de nouveau planeur
à suivre après un nouvel essais
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Sebastian
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Pascal Cepeda Maniaco Posteur
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Posté le: 19/05/2024 10:15 Sujet du message: |
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« sebastian92 » a écrit: J'ai repris tous les calculs de la fiche sur PredimRC, et avec 5% de marge statique ça me donne 2° à l'aile
Par ailleurs, il me donne un calage du stab à 1,7… alors qu'il est actuellement à 0…
Ces ailes sont celles de mon PHASME ; ce planeur vole très bien avec les ailes calées à 1° et le stab à 0°.
Si je compare, ce qui change sur celui-là c'est la longueur du fuselage, les bras de levier, le poids…
J'ai découpé de nouvelles flasques avec 1° d'incidence et je referais un essais au terrain, mais cette fois au Sandow pour avoir une meilleure dynamique d'impulsion.
Sinon ce sera direction Chantemerle pour retrouver l'ami Lolo, mon béta-testeur de nouveau planeur
à suivre après un nouvel essais
Avec un calage de l'aile à 2° et un stab 1.7° cela te donne un V de 0.3° ce qui est pas du tout bon pour ton planeur.
Pour un planeur de loisir ou ancien avec une vitesse de vol tranquille un V de 1.5 °, est parfait voir 2°.
Là avec un V de 0.3° c'est le V d'un muti ou un d'un planeur de voltige.
C'est le calage de ton stab qui donnera l'allure en vol de ton planeur.
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 19/05/2024 12:06 Sujet du message: |
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Salut Pascal,
merci pour ton intervention !
Tu as raison, ce n'est pas un planeur de vitesse / voltige
j'ai refait des flasques pour avoir 1,5° à l'aile ; je laisse le stab à 0… je le calerais si besoin…
pour un nouveau petit vol - test certainement au Sandow cette fois sur le terrain.
J'attends qu'il arrête de pleuvoir c'est dingue cette flotte depuis 6 mois… ma citerne d'eau de pluie déborde !
J'ai des craintes de fortes chaleurs en effet levier cet été… pas glop pour Chantemerle tout ça… entre autre…
à suivre
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Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 10/08/2024 12:49 Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
ayant récupéré quelques photos sur FB (merci Michel !
voilà l'engin en l'air lors de notre rencontre de Chantemerle cette année
Là encore, centrage trop arrière
J'ai du rajouter 70 gr de plomb collé au scotch vite fait (on le voit sur cette photo
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Lancer franc… et c'est parti pour un petit vol de validation
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Encore un grand merci au lanceur (Rémy) et mon pilote fétiche Lolo pour le premier vol de validation
Je ne nourrissais pas de grandes ambitions pour ce planeur ; il vole "plutôt bien", mais il manque un peu de défense à la dérive***, et j'aurai aimé qu'il soit moins lourd au final que mon PHASME (dont il empreinte les ailes)… hors j'arrive au même poids
*** pour remédier à ça, après discussions avec mes amis pilotes émérites peut-être je devrais entoiler la moitié arrière du fuselage afin de donner un peu plus de prise au vent à la queue, augmenter la surface du volet mobile… bref encore du poids indésirable…
Mais ça devrait améliorer ses qualités de vol.
Merci à tous
à suivre
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Sebastian
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Pascal Cepeda Maniaco Posteur
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Posté le: 10/08/2024 16:15 Sujet du message: |
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Je pense surtout que ton planeur manque de dièdre pour tes panneaux extérieurs ce qu'il faciliterai tes mises en virage. |
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 10/08/2024 17:40 Sujet du message: |
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Salut Pascal,
merci pour ton suivi de mes aventures créatives
Tu as certainement raison ; le dièdre est assez faible effectivement.
Ces ailes sont celle de mon PHASME, qui avec sa nouvelle dérive agrandie réagi bien maintenant ; je ne voulais pas refaire d'ailes pour ce planeur.
En 2 axes, tu le sais bien c'est difficile d'obtenir les mêmes réactions qu'avec des ailerons… la mise en virage n'est pas aussi franche, y'a toujours un temps de réaction, surtout quand le vent est limite et très aléatoire… comme souvent à Chantemerle.
Il faudrait que je teste ce planeur (et les autres) sur une pente + réactive et stable… ça me permettrait de voler plus longtemps que 2 min sans descendre au trou… ma hantise
Quand j'aurais ma nouvelle voiture (un berlingo) que je compte aménager pour le transport de mes planeurs) je pense que ça me poussera à bouger plus souvent !
Vauville, la Banne, Millau seraient des destinations top !
J'ai pas encore arrêté l'aéro
à suivre
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Pascal Cepeda Maniaco Posteur
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Posté le: 10/08/2024 17:53 Sujet du message: |
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Sinon tu coupes tes ailes au niveau des dièdres et tu en rajoute avec une fausse nervure. Avec une partie centrale plate tu peux partir sur 15 à 20 ° de dièdre sur chaque panneau extérieur
Et là tu seras dans des valeurs de dièdres normales pour ta géométrie d'aile. |
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 10/08/2024 20:14 Sujet du message: |
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Pascal… c'est une blague ?
non non je ne charcute pas ces ailes qui fonctionnent très bien sur mon autre planeur PHASME.
J'ai 2° sur les panneaux centraux et 6° pour les extérieurs… je vais laisser comme ça… j'ai trop de chantiers en cours…
Je vais entoiller une partie du fuselage (comme l'a fait Vincent sur son BYDGOSZCZANKA) et je pense que ça va régler une bonne partie de l'histoire.
Dans de meilleures conditions MTO je pense que ça volera très bien comme ça. ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif)
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